作者dashanew (dasha)
看板EarthScience
标题Re: [转录][闲聊] 开放采矿事件的背後来龙去脉
时间Fri Sep 18 07:58:19 2009
※ 引述《biostar (澎湖小云雀)》之铭言：
: ※ 引述《LibertyBell (May it be.....)》之铭言：
: : 没学好的是你吧....
: 没想到......
: 居然还有人认为这几座山......
: 在以往被开采破坏得还不够凄惨？
不是破坏得凄不凄惨的问题,是分析错误的问题.分析错误
固然还可以指责官员让水土保持成果化为乌有,但要说官员没
读地球科学,这句评语其实该还给您自己......
不过小弟这一届的国中高中才开始读地球科学,40岁以上
的官员确实是没有读过......
: : 你确定光是这样就能造成地滑吧?
: : 更重要的因素是倾角不是水平
: : 是高达30度
: 告诉你... 西部地区的较古老地层...
: 尤其是山坡地... 受到激烈造山活动的影响...
: 几乎没有倾角是水平的.....
没有水平却也有顺向逆向之差,虽然说30度倾角的判定没
有学术意义,但逆向就算90度也可以安全,顺向就算只有15度甚
至更低角度也会危险.
: 由於石灰岩是强度及透水性相当高的岩层
: 而其底下之泥岩是强度及透水性皆低的地层
: 下雨时雨水会下渗到石灰岩及泥岩之交界面再向下流动
: 使得泥岩表面由於吸水软化而更弱
: 因此石灰岩与泥岩之交界面就容易形成山崩之滑动面。
不觉得这种说法下,其实把石灰岩层整个挖光反而能阻止
地滑?而且石灰岩透水性不一定都高......
: 说这种话的人... 除了连这一看板都要宁可护航不要环境以外...
: 想不出任何理由... 居然会有人支持此一重新开挖政策...
: : 拿这点来反对还有正当性
: : 什麽都扯到土石流水灾
: : 只会让人更讨厌
: 我想如果您支持此一重新开挖政策，您将会受到南部民众的强烈怒火！
: 还有别扯到政治，这种脑残政策，不管是 KMT 还是 DPP 提出的，我都坚决反对！
坚决反对之前请先治治自己的脑残,您自以为非政治的发
言,小弟看来很政治,所谓的环保政治......
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◆ From: 140.112.66.222
1F：推 biostar:政治性发言？原来这种破坏地质的缺德事情，有分政党啊？ 09/18 08:41
2F：→ biostar:没想到地科人看见地质破坏完全不心痛？还指反对者为政治？ 09/18 08:44
3F：→ biostar:上石灰下泥的排列，逆向坡会有整片石灰岩可开采？ 09/18 08:46
4F：→ biostar:麻烦请画一下整片山壁是石灰岩，却是逆向坡的图好吗？ 09/18 08:48
5F：→ biostar:难道你们两个支持重新开采西部石灰岩？ 09/18 08:50
峭壁的情况就可以是逆向(或无走向),中横看得到很多吧?
6F：推 Skx:所以板上只准回跟你相同意见的文? 09/18 08:52
7F：推 biostar:因为有人认为重新开采西部石灰岩，不会有任何浩劫！ 09/18 08:54
8F：推 Skx:这里是讨论版，是拿来"讨论"用的。 09/18 08:59
9F：→ Skx:像您这种一面倒的、坚决的、十分"肯定"这件事情是错的想法， 09/18 09:00
10F：→ Skx:八卦版可能比较适合您喔。 科科 09/18 09:01
11F：推 biostar:挑剔用语啊？那小弟会改进，但请大家反对此次开放采矿！ 09/18 09:07
12F：推 biostar:其实光是破坏植被和景观，就足以称作是浩劫了！ 09/18 09:10
这种态度就是最典型的环保法西斯,不要说八卦,实际上完全是
政治,而且非此即彼的发言与思考方式,是文革批斗的那一套,不需
要大脑就可以指责其他有大脑的人没有大脑......这个是比蓝绿更
严重的政治问题.
没有详细的资料甚至是野外探勘之前,小弟不确定矿业局的作
法是否正确,因此小弟对这点不评论.不过要说破坏植被,不知道当
事人对於小林村之类历次风灾中那些灾民要怎麽评论?这票大部份
可都是自己破坏水土最後自己埋自己......
※ 编辑: dashanew 来自: 140.112.66.222 (09/18 09:29)
13F：→ biostar:峭壁的情况也只是一层不会整面，另外峭壁更不适合挖掘 09/18 09:32
14F：→ biostar:不了解dashanew扯小林村用意，小林村就算真的去破坏植被 09/18 09:33
15F：→ biostar:也不能这样说破坏石灰岩矿山植被是对的 09/18 09:34
16F：→ biostar:说不会破坏植被的，可能没看过这些山以前光秃的样子吧？ 09/18 09:35
扯小林村只是想知道是不是找到了觉得这些人都该死死了应
该放鞭炮庆祝甚至叹息死得不够多的同伴而已......
上面这一段大概会被骂到翻吧......但问题就是,现在开矿的
理由其实与历次风灾的灾民状况很像,就算我知道这破坏水土,但
我没有别的方式安身立命,要我不破坏水土,那你找出方式养我啊!
找不到的话你只凭几句话要我与家人饿死?我要你去死!
所以环境保护总是会碰到瓶颈,因为实际上这些人的作为,很
容易搞到逼某些人全家去死,你没实力真让人去死,他们照样破坏
环境求生;你有实力逼人家去死,那要不是搞出内乱内战,就是出现
恐怖活动,不管是环保恐怖活动,还是失业者的恐怖活动......
※ 编辑: dashanew 来自: 140.112.66.222 (09/18 09:44)
17F：推 biostar:石灰矿山跟小林村完全不同，小林村毕竟是为了生活，好处和 09/18 09:47
18F：→ biostar:坏处都自己去受，但是石灰矿山，好处是财团赚走， 09/18 09:47
19F：→ biostar:将空气污染与景观破坏跟各种地质危险留给附近居民 09/18 09:48
20F：→ biostar:经附近居民多年努力方得禁止开采，今日是在居民强力反弹 09/18 09:49
21F：→ biostar:政府强迫居民再度接受12年前的恶梦，你说居民是活该？ 09/18 09:50
22F：→ biostar:请你注意，这次不是居民去要求的，居民也不需要石灰矿业 09/18 09:51
23F：推 biostar:不知道没开放石灰矿山重新开采，是会逼哪些人全家去死？ 09/18 09:55
24F：→ Piin:咦12年? 难道小弟大三去马福看到会动的缆车都是眼花造成的吗 09/18 09:57
25F：推 biostar:我知道开放台南关仔岭石灰，会逼温泉业者全家去死 09/18 09:57
26F：→ biostar:ㄆ 石灰矿山开采和缆车建设，不同事情和地区，也混为一谈 09/18 09:58
27F：→ Piin:那您倒是说说看那边为什麽会有"缆车" :-) 09/18 10:23
28F：→ cting:不要激动呀各位~~ 09/18 10:42
30F：→ dashanew:财团关系的其实是更多人的肚皮,不要以为那只是榨取集团. 09/18 12:44
31F：推 biostar:我是不晓得哪一个财团的员工人数多到可以跟大高雄百万人比 09/18 13:03
32F：→ biostar:动不动就要居民自行承担破坏後果？就算是被强逼的也是？ 09/18 13:04
33F：→ biostar:以为学地质会更了解，潜在的环境成本损失远高於经济利益 09/18 13:07
34F：→ biostar:结果我发现我错了!许多地质学者已沦为少数人牟利而背书 09/18 13:08
35F：→ Piin:少数人利益.. 哼.哼..哼... 本日最好笑.... 09/18 16:06
36F：推 biostar:本日最好笑：台湾有财团的员工人数比大高雄数百万人还多 09/18 17:21
37F：→ biostar:去问问高雄人，有没有需要开采石灰岩来安身立命？ 09/18 17:23
38F：推 biostar:缆车是一种观光设备，水土破坏还比公路少呢 09/18 17:28
39F：→ biostar:缆车建设是为了观光，石灰矿山开采是大面积地表破坏 09/18 17:29
40F：→ biostar:您把两种东西扯在一起的目的是？ 09/18 17:30
41F：推 biostar:高雄扯到新竹关西 -.- 那个2003年就已经矿权到期不再续 09/18 17:39
43F：→ biostar:很神奇的是水泥一向供过於求，还得用倾销税来防国外倾销 09/18 17:42
44F：推 biostar:其实台湾根本不需要开采刚从伤痕累累中逐渐复原的南部矿区 09/18 17:48