EarthScience 板


LINE

本来这在大气科学版写就好,不过小弟刚在那边被水桶, 然後看看板友的回应,都没有抓到某些重点,加上接下来其实 会提到地质甚至海洋的东西,与其说是大气科学,不如说是整 个地球科学的一点实务经验感言.哪位觉得有道理想转贴,请 自便. 基本上,"气象语言能使用得更精确吗?"这问题,有两种 回答法: 第一种,对日文阅读能力有自信的,可以上日本气象厅网 站的日文部份找找看人家的定义,当然请先准备好可以读日 文的PDF Reader,人家的定义可多着.xxp网友要求的精确,差 不多就是日本人那套,"很少"是百分之几到百分之几,"略少" 是百分之几到百分之几,"山区"在哪个县是海拔多少公尺以 上坡度超过几度的地方,到另一个县或道则又是海拔多少公 尺与坡度多少以上的地方,等等等等......看过之後可以再 问,气象局为何做不到? 当然气象局何以做不到的问题,小弟可以代答一部份,那 就是,某些东西其实算是地调所的业务范围,因为在怎样条件 下会发生山崩与土石流,那与地层岩性有关,作大气的凭甚决 定?另外有些则是城乡规划水利工程之类的业务范围,比方都 市淹水看的是下水道规划与清理.水利署或水土保持局是有 作这个,但是看看网页上的公布资料......你那种250/350/ 450这样的级距,几百个看下来,不管谁都会认为你根本是花 一个晚上随便掰的吧?尤其与日本气象厅的各县资料比较後, 更是如此. 当然,实际上他们也不是掰的,也是有出钱作调查,但是, 出钱给土木系的作调查......接着,喂,你这预算是唬人啊? 根本只够养两三个助理或八九个研究生,然後出三四十天野 外的出差费,连倾斜仪地质鎚都不够买,用照片配合感觉去测 量坡度,然後就决定上面那些降雨量的数据,连钻个岩心甚的 都没有......有认识中兴之类工程顾问公司的人可以去问问 看,看看他们对於负责这件事的那个台大女教授的评论是怎 样,即使小弟觉得这其实是没有预算的问题,但主事者也不能 不负责任,搞这种大二等级的野外就算调查...... 防灾其实是个跨科系的整合事项,大雨豪雨不应该只是 由气象的人决定,因为这种大雨豪雨对其他人来说可能根本 没用,比方都市排水系统是只要几十分钟的短时间暴雨就可 能塞爆,星光大道走秀更是一分钟暴雨就泡汤,看看6/26的新 闻;但土石流之类要雨水渗入地层後才会出现的现象,那个通 常要开始下雨後一两天,水进入地层面或节理面之後,才有影 响,人家根本不管你12小时内的降雨...... 日本是有个"灾害学",专门负责跨科系作这类工作的整 合,而且相关经验从1945年开始就有(因为灾害学诞生於美国 对轴心国的战略轰炸中),人家气象厅能公布各县各种地形的 雨量状况之类,是这批人推动的研究与调查.台湾呢?几个月 前小弟在台北市政府防灾中心,才看到他们有一本日本地方 政府送给他们的书,因为是日文,小弟好像是第一个把整本书 翻完的人,他们还希望小弟能帮他们把这大概四百页的书翻 成中文......那台湾有没有相关的认识,其实就很清楚了. 没有这种总体性的认识,你怎麽可能做出对於一般人来 说有意义的气象预报?中央气象局不是不能精确预报,而是他 们甚至没有作精确预报的背景资讯. 第二个回答法,"气象语言能使用得更精确吗?",问题是 从测量的误差开始.大家应该还记得"有效位数"这个词吧?测 量时很重要的,就是你的有效位数,不要拿一把只能量1mm的 尺,去说这粒沙只有0.03mm这样,那根本不可信. 可是,大气测量就有这个问题.首先是测站的空间分布, 世界气象组织规定的地面测站距离是100km,而洋面上则被稀 释到超过1000km,密度很不均一. 接着是测量仪器的本身,测量数值中,风向风速气压温度 这几种算是直接量测,误差还好(定义问题先不讨论);能见度 就需要主观,自动仪器有很多错误;降雨量会因为仪器厂牌精 确度与使用原理的差别,产生相当大程度的误差,有的精确度 达0.1mm,有的则是0.5mm,而且有四舍五入与无条件进位退位 的状况. 最糟糕的是水汽来源,也就是相对湿度的测量,这是间接 测量,利用气温与相对湿度达100%的气温差,回推相对湿度与 空气中的水汽量.有看过对照表的就知道,某些温度时,差一 点点相对湿度就差几个甚至是十几个百分比,因此这种测量 是有效数字只能算一位数的测量.偏偏,这种误差很大的测量 值,却是预报降雨时的重要源头,後端其他处理再放大误差的 话......你还想对气象预报的精确,抱任何期待吗?测量都不 "精"了! 地球上降水的主要水汽来源,还是海洋上,测站特别少的 地方,然後又是误差最大的测量值,把一堆误差绞在一起,不 管你用哪种数学方法去降低误差,都有极限,没有搞好就会变 成乐透猜号码程式,能准确是运气...... 当然也有人想克服这类问题,用各种遥测手法增加输入 的资料量与资料品质,但是,遥测是间接测量,里面误差也很 多,更糟的是你更难发觉误差出在哪......台湾从1970年代 末的大气系开始,就在推这一套,接着差不多每十年一轮,前 一个系发现障碍克服不了收工,换下一个系来搞,大气土木水 工......不知道浪费了多少公帑,却没有实际的意义,近几年 又换哪个系倒真是忘了...... 说真的,台湾自己不作气象雷达气象卫星,人家给你的资 料有多少该怎样修正,就算是专门玩这一套的电机资讯,都会 一个头两个大,其他科系甚至连基本原理都模模糊糊,你能搞 出甚花样来? 不过大气动力模式还好,因为大气观测密度很高,而且可 以常常校验,有心的话慢慢修正确实是可以越来越准确;海洋 模式这方面小弟才想打一堆问号,因为可以校验用的实际观 测值太少,资料品质也差,那种东西能用? 一堆怨言看完,敢问贵官有何感想? -- 吉屋出售 台北县板桥市大观路附近(侨中二街)一二楼公寓,近国小至大学各级学校 及234/264公车总站,离捷运与板桥车站不远. 详情请洽0931043559/29608084田小姐 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.66.236
1F:推 v63718x4:推你说的很详细 06/28 11:49
2F:推 cting:推您对那个讨论串认真了...... 06/28 14:06
3F:推 mph:过来推一下,解释这些事情其实很重要。 06/28 21:40
4F:推 mackywei:所以往上回推一个问题就是,怎样的气象预报是谁需要的? 06/29 02:39
5F:→ mackywei:也可以说是「气象预报的市场分析」....吗? 06/29 02:39
6F:推 seeback:推一下,板主当初为何水桶你? 06/29 08:41
7F:→ seeback:如果成立防灾科学板在ptt不知道人气会如何? 06/29 08:41
8F:→ Piin:因为推文中有不雅字眼, 警告後仍然出现 06/29 09:56
9F:推 xxp:有Emergency防灾资讯板 不过看来不是讨论科学的地方:P 06/29 13:31







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Gossiping站内搜寻

TOP