作者Haonan (铜锣湾楂Fit人)
看板Economics
标题Re: [请益] 美林证券 卡债 道德危机?!
时间Tue Mar 7 17:08:19 2006
※ 引述《liton (欧吉桑留学生)》之铭言:
: : 这位分析师的意思是指说 如果破产法修过的话
: : 那原本欠小额款项的债务人将会在有法案保护下
: : 进行更高风险的借贷行为吗?
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 这是重点
重点是你倒果为因了,评估风险本就该是银行该作的.
怎会将责任推给破产法???
且今天卡奴问题的成因是经济上的落後观念(社会默许黑道讨债,於是银行委托黑道讨债,
所以银行可以进行高风险放款,造成银行信用评估能力低落)
加上台湾落後的破产法.
你连最基本的因果关系都搞颠倒了.
: : 推 hide1998:道德危机应是指在此机制下,可能造成债务人不愿积极还款 03/06 14:13
: : → hide1998:的行为,另外破产後应该也没银行愿意借钱了吧 03/06 14:14
: : → liton:不愿意积极还款只是故事的前端..後面的故事还一大串.. 03/06 14:15
: : → hide1998:有完全的信用限制,所以我觉得除了那些真的毫无能力的人ꔠ 03/06 14:15
: : → hide1998:卡奴们应该不太会循此破产机制吧,成本太高了 03/06 14:16
: 其实..整个影响是很重大的....要分析破产法的影响..建议多从现实面着想
: 首先..破产成本太高?
: 今日卡奴问题那麽严重 已经透露出一个事实了
: 当人缺钱的时候 只想的度过现在
: 会考虑利滚利的问题吗?会考虑贷款还不出来联徵资料不乾净的问题吗?
: 会考虑黑道追杀的问题吗?
: 卡奴今天过不下去 才是最高的成本所在
去跟银行借这正好是卡奴理性选择的结果.
跟地下钱庄借,一是借不到.
要借大额的开玩笑,房契地契拿出来先.
没有没关系,那你只能借五万十万,但利滚利到後来就变上百万.
二是会被黑道追债.
所以卡奴选择跟银行借,但没想到有资产管理公司这种东西,还债权卖断....
而且只要银行风险评估作的好,以台湾有联徵中心来说,
那些卡奴怎可能借的到钱???
况且卡奴的借贷很大部分都是银行诱发的,广告轰炸电话行销....
这是个结构性的问题,不是单单骂骂卡奴就能解决.
: 另一个刚发生的现象
: 是在去年美国准备紧缩破产认定资格时
: 法院门口大排长龙 都是要赶在新认定资格生效前声请破产
: 别忘了..破产法的精神之一..就是让这些还不起债的人有个重生的机会
美国是在开经济倒车,美国烂的我们也要学吗??
这会造成美国金融界,放款风险减少.
更会促使金融机构进行高风险放款,对美国经济极为不利.
: 另外必须一提的是
: 西方社会比东方社会更注重个人信用
: 你在一般超市 或是路边摊 可以使用支票来付款
: 但在台湾..一般的交易你就算要开本票都没人收了
: 西方社会缺钱的人对於申请破产都抱持如此的态度了
: 台湾一但施行破产法....
那太棒了,银行才会认真建立风险评估机制.
债务人也才能有条路走
台湾的金融制度更健全,离先进国家就更进一步.
: 富裕的人或许很难体会今天没钱就活不下去的人的痛苦
: 但是..分析经济现象时 请张开你的眼睛
: 你的资讯不应该仅止於书本上 或是你个人的感受
: 多注意现实世界中已经发生过的事
: 也或许的我的分析是错的啦 ...
你真的错了
: : 推 Majestic:你可能忘了考虑lender本身怎麽评估borrower了 03/06 20:10
: 这一段其实要写是写不完的
: 建议用Backward的方式来分析
: 申请破产可以免除债务
何来免除???!!!破产会先清算你的名下财产,再将处分财产後利益分给债权人.
然後一定时间内破产人的所有收入扣除生活所需後都拿去还债.
还有其他配套我就懒得打.你的假设错的离谱,推论自然是荒谬的.
: |
: V
: 既然已经还不起钱了赶快借钱消费
: 甚至赶快跟银行借钱来还地下钱庄的钱
: (黑道讨债是会砍人的 白道讨债....是要求你的)
到这个地步银行还愿借,银行干部都该去死.
一点能力都没有.
还有,糟糕资产管理公司大多数都有黑道背景怎办.
讨债手段也是.
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: V V
: 银行分的出有能力还钱的 发生逆选择 还得出钱的不来借钱
被电後就有能力了.
: | 还不出钱的来借钱
所以会激发银行从其他方面获利的能力
会使银行更看中加强风险管理能力
: V |
: 还不出钱的借不到钱 V
: | 利率飙高 坏帐严重
台湾现在问题刚好跟这相反,
坏帐严重(其实也还好),利率奇低
: V
: 地下金融更盛行
地下金融盛行是因台湾社会制度经济观念落後造成,不是卡奴
: 以下的故事请自己填写
: -----------------------------------------------------------------
: 以上是个人觉得经济学有趣的现象
: 经济理论不应该限制你思考
: 如果经济理论没办法解释某个现象..那麽..请自己创造一个
: 考虑人性时
: 也请多从现实面 文化面着手
: 一种米养百种人哪~~
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: 另...徐中雄呀..本来是很敬重你的 但是请多念点经济学吧
: 无知比贪污更可怕
: (版主如果觉得这三行字不妥..我会立刻删除的)
徐中雄大概不懂经济学,但是修订破产法适度放宽破产规定是绝对正确.
英国有句谚语叫什麽,没有破产的资本主义,如同没有地狱的天国.
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◆ From: 61.216.228.239
1F:→ liton:有联徵中心不代表银行能够有办法充分了解借款人信用 03/07 18:02
2F:→ liton:此外 欠债还钱 天经地义 03/07 18:03
3F:→ liton:"落後观念"并不是修一个破产法就能提昇的 03/07 18:04
4F:→ liton:银行运作 地下钱庄(房地契先拿出来) 你真的了解市场实务吗 03/07 18:05
5F:→ liton:算了..老是误解我的意思 不知道你是来讨论的还是找架吵的 03/07 18:07
6F:→ liton:这里已经越来越向政治版了 03/07 18:07
7F:→ Haonan:所以银行就要自己想办法提升信用评估能力 03/07 18:20
8F:→ Haonan:没错欠债还钱天经地义,但是台湾是用黑道催债 03/07 18:20
9F:→ Haonan:还有改善落後观念修破产法只是第一步,当然还有其他的要作 03/07 18:21
10F:→ Haonan:但是第一步要先踏出去,还有我亲人是在帮当舖讨债的XD 03/07 18:23
11F:→ Haonan:地下金融我见多了,没房地契没抵押品的就是5~10万啦 03/07 18:24
12F:→ Haonan:再多也不借,她们对於银行这麽大胆也是很纳闷 03/07 18:25