※ 引述《washburn (Just a game)》之铭言： : ※ 引述《moonshield (我爱乔治亚)》之铭言： : : 因为高税率使的失业跟非失业的人所得差距缩小了 : 有关异化的问题, 我个人认为, 这也要回到痛苦的衡量. : 任何人, 即使他是伟大的马克思, 说异化或某某事物会为人类造成痛苦, : 那也是他在讲. 除非他有办法观察别人内心真实的想法. : 首先, 是的, 没有任何一个指数能真正反应国民的福利, : 不论是痛苦指数, GDP per capita, 平均寿命, 婴儿死亡率等, : 都只能是想当然耳的衡量标准. : 不过, 想必你也同意, 可以做的选择不多. : 除了这些间接的指标之外, 也很难找到更好的方法来衡量国民福利. : 其次, 我不懂为什麽物价膨涨的痛苦之处在於所得重分配? : 物价上涨最直接明显的效果就在於每个人可以购买的东西变少了. 哦哦没错 实质购买力减少才是主因 但是实质购买力减少 厂商的定价却可以较快的调整 那这个时候薪资却常常没有等量的调整 厂商这阶段的利润不是又有剥削被雇用者的成分吗? : 为什麽讨论物价上涨造成的痛苦需要讨论到所得重分配的问题? : 第三, 你说物价上涨会造成厂商解雇劳工云云, : 我想提醒你一件事情, 不论价格或薪资并非由厂商片面决定, 而是由市场决定. : (如果你不需要太严谨的推论, 可以参考我最近写的另外一篇 : 讨论市场如何决定薪资的文章.) 喔我是看课本说什麽效率工资 边际产值=实质工资率 你的文章我会看的 还有我举的例子是今天报纸写的 至於在物价上涨中 厂商为什麽不调高价格 而只是对内减少成本 我想是因为价格竞争的关系 像是纯吃茶涨了一元之後 销售量大降 : 你似乎假设了厂商没有对自己商品的定价能力, 却拥有对劳工的定价能力. : 这是错的, 因为在独占性竞争市场中, : 厂商生产的商品和其他厂商差别越大, 本身越有定价能力; 这个书本上有写 可是如果说他的产品跟其他的厂商的产品 差异性不是很大 其他状况都一样 那他的价格可能只差一些些 怎麽办 : 但是我想在劳动市场中, 一家厂商的需求不太可能和其他类似性质的厂商有太大的不同. : 随便举个例子. 一般认为 NIKE 的鞋子和市场其他鞋厂生产的就是不同, : 所以他可以卖的比别人贵. (是不是真的不同我们就不讨论了) : 但是 NIKE 需要的员工, 不论是生产线上的工人也好, 设计鞋子的艺术家也好, : 甚至中高级主管, 董事会的成员, 会与 Adidas 很不同吗? 我看未必吧. : 第四, 当然, 资本家不是领人家薪水的, 所以他的所得不会收到薪资改变的影响. : 但是请不要忘记, 资本家面临了开创, 经营的风险. 这我有想到 当然资本家有成功的也有失败的 有人说他的利润是他付出的风险报酬 公司倒了比一个被剥削的劳工还惨 可是我自己猜想马克思他并不把资本家当成坏人 他提出的理论是观察资本主义後 希望改变整个生产过程 希望人与人之间的剥削不再发生 : 如果只观察市场中成功的企业家, 我和你都会觉得他们真是好赚极了, : 然而, 市场中也有不知多少中小企业的企业主, 以及可能更多创业失败的投资人. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.163.88