※ 引述《McGyver (加油)》之铭言： : ※ 引述《liton (欧吉桑留学生)》之铭言： : : 标题: Re: [讨论] 内线交易 : : 时间: Wed Jun 21 23:48:23 2006 : : 看来你没玩过股票耶 : : 真是天真的小朋友 : 一开始是点感想文 : L大 : 也许这是您回文的习惯 : 可是有时会让在下我看得不是很舒服 : 回答零分 我是立志要当就可魔人的啦 所以..别在意 在回应以下的问题之前 我想重申之前就讲过的一个观念 "你是看到某个现象 所以去找理论来解释 还是看到个理论 所以找某个现象来印证" 某个真实现象 往往包含了许多因素 而这些因素往往是互相影响的 今天你只想用内线交易来说明道德因素 那麽你就会得到很奇怪的结论~~~~ 但如果我们今天的主题是内线交易 那麽道德因素只是其中一个因素而已 後面一大堆问题还得用其他的解释来理解 : : 会计师延後发布发现的弊病 这是内线交易之一 : : 但是这并不是主要的原因 : 是避免会计师内线交易的理由之一吗？ : 那什麽是更重要的原因呢？ 会计师是否要延後发布? 如果你真的有在玩股票 有认真的看过财报 那麽有至少有2个原因可以解释会计师根本不会延後发布讯息 1.会计师只有查半年报以及财报 半年报有两个月时间可以查 年报有四个月 除此之外,还有税签 假如会计师在一月去公司查帐的时候发现有问题 那麽他要延後发布吗? 延到五月十日才发布这讯息? 这不叫延後发布 2.延到五月十日後才发布? 请去查一查证交所关於上市公司变更交易的相关规定 延後发布问题有多严重? 一家公司敢延後发布财报吗? 你是不是弄错对象了? : : 公司要瞒住会计师 真是太简单了 : : 有多少案子是像前一阵子灿坤被会计师签个个保留意见? 而这样的案子并非弊病 : : 又有多少案件是爆开之後才发现会计师没查核到? : : 你觉得靠会计师就能揭发恩隆的问题吗 : 这不是我的ISSUE : 我的问题不在於会计师签证能不能百分百防弊 : 我的ISSUE很简单 : 为什麽要禁止会计师买卖相关股票 这是我第三篇的回覆了 第一篇我说到 想像一下你是公司老板 你决定要买下哪家公司 或是将公司卖给哪家公司 在做这样的交易之前 你 或是你公司的内部员工 有办法知道这样的交易是否合法?是否有赚头? 那麽该问谁呢? -- 第二篇我举例 假设你是鸿海的会计师或是律师好了 郭台铭宣布要买普立尔 是在昨天公布的那时候 才开始跟律师会计师询问合并的细节该怎麽处理吗? 还是一切会计以及法律问题都解决了 才来公布? 或是在google搜购A公司前一天卖了A公司的股票 一涨就是一倍 -- 以鸿海的例子而言 你觉得会计师会在什麽时候知道鸿海要购并普立尔? 1.鸿海开始有这构想 2.鸿海仔细评量是否购并能创造更大的价值 3.鸿海与普立尔大股东洽谈 并就法律 会计 财务等购并所产生细节问题研拟处理方法 3.公布购并 4.换股基准日 另外举个例常性的例子 假设今天是1月10日 甲公司公布了12月营收 你对照去年与前年的营收 发现公司营收成长120% 假设甲公司的股价还和去年的股价一样 消息也还没反映在股价上 请问你是否要买这家公司的股票 (在按空白键之前请先想好你的答案) 现在是5月10日 财报公布了 虽然甲公司营收成长120% 但由於XXXOOO 税前盈余减少20% 这点出了为什麽会计师有可能涉及内线交易 上市公司在每个月结束後的十日内要公布营收 但却要等到年报或是半年报 才能知道公司获利 毛利率等数字 那麽这段时间内 会计师不仅可以知道获利数字 甚至可以知道该公司的详细会计原则 甚至可以实地查核 请问会计师该不该在内线交易的禁止名单之内 另外..关於会计师的责任 请详读任何一家公司财报的第一页--会计师查核报告 至於律师为什麽也会涉及内线交易 假设你是A科技公司的法律顾问 今天A公司收到B公司寄来的存证信函 上面说A公司涉及侵犯B公司的智慧财产权 请缴纳权利金 否则要告A公司 请问A公司会不会来询问你关於後续法律行动的相关问题? : : 你应该没认识会计系的同学吧 : : 事实上你赋予会计师太重的查核以及会计原则的责任 : : 要揭发这些内部做帐 : : 靠的并非是会计师 而是内部人员的道德水准 : 如果以上您的论点成立 : 则更不该禁止会计师买卖相关股票 : （我大学的确不是念会计系的，很要好的会计师也的确没认识超过十个） : （不知道L大有没有想过 在经济的讨论中硬是加入对别人背景的臆测 : 很容易造成讨论的失焦吗） : : 另外.. 不知道你是否有仔细思考我前一篇讲的例子~~ : : 假设你是鸿海的会计师或是律师好了 : : 郭台铭宣布要买普立尔 : : 是在昨天公布的那时候 才开始跟律师会计师询问合并的细节该怎麽处理吗? : : 还是一切会计以及法律问题都解决了 才来公布? : 这东西还是没有回答我的疑问 : 就算他们先知道了这个讯息 : 先进行交易 : 伤害了谁？ : : 至於内线交易该不该禁止? : : 假设你在劲永 博达的弊案爆开前一天买了这两家公司的股票 : : 一跌就是连续一个礼拜的跌停锁死 让你逃都没机会逃 : : 一个礼拜後公布下市 : : 你的股票全都变成壁纸 : : 或是在google搜购A公司前一天卖了A公司的股票 : : 一涨就是一倍 : : 你是否有把钱当钱看? : : 如果你把钱当成是玩大富翁时发的筹码 : : 你便完全不能体会内线交易的可恶 : : 今天某公司拼命放好消息 结果你下去买 : : 买了之後公司才发布真相 : : 你买到了壁纸 : : 但是知道内线的大股东逃了 : : 今天公司一直放坏消息 : : 结果你去放空 : : 放空後公司放好消息 : : 让你被嘎空 : : 如果你做多被巴 做空被嘎 : : 这跟诈骗有啥区别? : : 如果你觉得内线交易不该禁止的话 : : 那麽诈骗也可以合法化了 : 您说的对 : 这是诈骗 : 所以是诈欺以及背信 : 对於诈欺跟背信 : 要禁止 : 因为违反股东权益 : 而经理人不能进行内线交易 : 我已经用道德风险的观点 : 讲过了 : 可是还是没有提到 : 为什麽会计师跟律师为什麽不该进行内线交易 以上的回答不就答覆你了? 还不能体会的话.. 举个例子.. 我明天要用钱 请你今天晚上转个十万到我帐户 你转了之後我保证你立刻明白 XD(我立志就可魔人啦~~) : : 推 jasonmoon:因为人性 所以要禁止内线交易 : 正想请教 : 还有什麽原因？ : 也许还有道德风险之外的东西 : 所以才请教大家 --

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