作者DarthRaider (我的朋友马基维利)
看板Economics
标题Re: [请益] 完全竞争市场短期停业点
时间Wed Jul 26 17:23:56 2006
※ 引述《Palpatine (放手)》之铭言:
: ※ 引述《ozami ()》之铭言:
: : 经济学讲的利润是会计利润再扣掉隐藏成本
: : 而隐藏成本是从别的地方能得到得最大利润
: : 再回到短期停业的判断:
: : 当P<AVC
: : 这个时候即使利润是负的
: : 但还是要硬撑下去
: : 因为至少还能回收一部分的固定成本
: : 我对於这个讲法一直没办法接受
: : 既然利润是负的
: : 不就代表在别的地方能赚到更多的利润吗?
: 利润是负的 会计利润有没有可能是正的呢?
: 有可能 如果会计利润是正的 那为什麽要说是硬撑呢???
: 同理 会计利润是负的 不代表经济利润必然是负的
比如说工厂的土地
假设这地是原赋,使用这块土地的(会计)成本是零
而经济学会把这块土地其他最高价值的用途算做使用这块土地的成本,也就是机会成本
按照这样的思路,我们很容易理解:长期均衡在零经济利润的同时,仍保有正会计利润
会计成本是经济成本的一部分
总收益不变,如果会计利润都变成负的,经济利润要如何变成正的?
请教我怎麽算
: 所以说 那位板友说的没错
: 在竞争的均衡状况下 经济利润应该是0
: 所以当经济利润低於0的时候他会选择改变职业
短期只有生产或不生产的问题
: 那为什麽课本上说P<AVC的时候
: 业者为了回收固定成本会硬撑下去呢?
: 这个说法事实上是不充分的
: 因为课本漠视了某些真实生活中存在的选项
: 例如毁约的成本 逃债的成本等等
: 假如毁约成本很低 则业主宁可毁约也不会继续经营
那不叫硬撑,而是利润极大化
生产的利润 -1
不生产的利润-5
利润极大化的行为者会选择不生产吗?
: 此外课本在说明固定成本的时候是有问题的
: 假设现在固定成本只有租金一项
: 我们可以直接把租金+Variant cost去除以数量得出AVC吗?
: 不一定!因为租金不一定是机会成本
: 但是经济学处理的都是机会成本
: 现在假设是完全均衡的市场
: 则租金刚好等於机会成本的话 我门才可以这样处理
: 问题是 如果是均衡的市场 AVC不可能高於P
: (题外话 什麽是不均衡的市场? 如果考虑所有可能性 存在着不均衡吗?)
租金是沉没成本,也不受产量影响
当然
不可以直接把
租金 +
Variable cost 去除以数量得出
AVC
固定成本是一种定义
要说这定义有问题,那必须先说明这定义跟做法对於它要解释的现象,存在什麽缺陷
*
想想 GDP 产生的争议就知道了
*也就是影响厂商决策的因素,可参考张五常的《经济解释》卷二第三章
: 经济学理头 人的行为是受边际影响的
: 为了支付固定成本而继续营业是说不通的
: 假如业主可以立刻转行当总统
: 它会为了支付固定成本而继续营业吗???当然不会
: 会让他继续营业的经济理由是继续营业是它能获得的最高收入
: 当业者愿意在会计利润为负的情况下继续营业
: 可能代表着是他的经济利润并不是负的
: 在这里 考虑的并不是租金本身 而是违约的成本
: 违约或烙跑的成本才是真正的机会成本
还是要说清楚你的计算方式
这段话才能让人信服
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.162.48.190
1F:推 julesL:严格说起来,租金不算沉没成本 203.70.46.11 07/26 18:51
2F:→ julesL:是否为沉末成本不可以用是否与q有关来衡量 203.70.46.11 07/26 18:52
3F:→ julesL:要用是否可回收来衡量 203.70.46.11 07/26 18:53
4F:推 DarthRaider:请翻 Varivan 或 Landsburg 的教科书 218.162.48.190 07/26 22:39
5F:→ DarthRaider:租金都是作为说明沉没成本不影响决策 218.162.48.190 07/26 22:39
6F:→ DarthRaider:的例子 218.162.48.190 07/26 22:40
7F:推 DarthRaider:我只说租金是沉没成本又是固定成本 218.162.48.190 07/26 22:43
8F:→ DarthRaider:不要乱紮稻草人 218.162.48.190 07/26 22:44
9F:推 julesL:他是假定在短期要素无法变动的情况才成立 203.70.46.11 07/27 00:35
10F:→ julesL:照你的说法,工资契约是可以算是沉没成本一 203.70.46.11 07/27 00:40
11F:→ julesL:种了 203.70.46.11 07/27 00:42
12F:→ julesL:固定成本为沉末成本的必要条件 203.70.46.11 07/27 00:46
13F:推 DarthRaider:我看到乱紮稻草人的情况就懒得多说了 218.162.48.190 07/27 00:47
14F:→ julesL:原来道理是用呛出来的........ 203.70.46.11 07/27 00:51
15F:推 DarthRaider:扭曲他人的意思还能这麽理直气壮? 218.162.48.190 07/27 00:55
16F:→ DarthRaider:我什麽时候说沉没成本用是否与产量 218.162.48.190 07/27 00:56
17F:→ DarthRaider:有关,而不用是否可回收来定义? 218.162.48.190 07/27 00:56
18F:推 DarthRaider:不然你说,付出的租金到时如何回收? 218.162.48.190 07/27 00:59
19F:推 julesL:原来你是为此事生气,不好意思,关於这件事 203.70.46.11 07/27 00:59
20F:→ julesL:我跟你道歉,我文章没看清楚 203.70.46.11 07/27 01:01
21F:→ julesL:那请问你认为沉没成本的定义应如何注解呢?? 203.70.46.11 07/27 01:01
22F:→ julesL:我认为,短期可算是沉没成本一种,但长期 203.70.46.11 07/27 01:03
23F:→ julesL:租金无法算沉没成本 203.70.46.11 07/27 01:03
24F:推 DarthRaider:如果光只看教科书的话,沉没成本属於 218.162.48.190 07/27 01:06
25F:推 DarthRaider:感情问题,付出就很难收回,即使你移 218.162.48.190 07/27 01:24
26F:→ DarthRaider:情别恋,但付出的就是付出的 218.162.48.190 07/27 01:25
27F:→ DarthRaider:不管你天长地久或曾经拥有 218.162.48.190 07/27 01:26
28F:→ DarthRaider:按现实的话,的确也有人把工资契约 218.162.48.190 07/27 01:28
29F:→ julesL:哈,幽默的定义 203.70.46.11 07/27 01:27
30F:→ DarthRaider:当沉没成本的一种,这要看形式了 218.162.48.190 07/27 01:28