※ 引述《chungg (杜若)》之铭言： : ※ 引述《Palpatine (放手)》之铭言： : : 会计利润是负的有可能经济利润不是负的 : : 因为机会成本有可能是负的 : : 例如坐牢 逃债 : : 严格来说 : : 在考量所有的限制条件之後 经济利润应该都是0 : 阁下之大作真是发前人之未发，令小弟大开眼界。 : 可否请阁下解释一下这段令我百思不得其解的高论， : 机会成本要怎麽样是负的？ : 根据定义，机会成本是除了该项用途以外最高的收入。 ^^^^ 定义真的是这样吗? 机会成本=外显成本+隐藏成本 "该项用途以外最高的xx"这是经原一开始的定义 这个定义讲的只是隐藏成本 还没把外显成本考虑进来 只是把机会成本简化的一个定义 到了後面几章 才又把外显成本加进机会成本里面 变成"机会成本=外显成本+隐藏成本" (我记得四人帮的经原也是这样写的) 这里讨论的重点是隐藏成本 所以单以隐藏成本来看 指的真的是除了该项用途以外最高的"收入"吗? 如果隐藏成本指的单纯只是"收入" 又经济利润=会计利润-隐藏成本 那为什麽经济利润=0时的会计利润又称作"正常利润" 会叫作"正常利润"不就是因为这时候在这个市场赚到的会计利润 和其他市场所能赚到的最高会计利润相比 是一样的 所以叫做"正常"利润 会计"利润"两两相比 才能称做是"正常"或是"超额"吧 如果是这样的话 隐藏成本就不单单是指该用途以外的最高"收入" 而是指该用途以外的最高收入扣掉其"外显成本"的"会计利润" 我记得我以前在上课的时候 老师也是这样教的 课本常举的例子 我想只是把该用途以外的最高收入用途的"外显成本"简化为零 所以就只剩下收入 而不是会计利润 不然如果隐藏成本指的只是收入 那麽只是把在这个市场赚到的会计利润扣掉在其他市场能赚到的最高"收入" 而不考虑能赚到最高收入的那个市场的外显成本 这有什麽意义? 也和"正常利润""超额利润"等词的本意不相符 如果这样思考 那机会成本(=外显成本+该用途以外的最高收入用途的收入-外显成本) 是负的也没什麽奇怪了 : 如果没有比该项收入更多的，那机会成本就是该项收入 : 不是吗？如果坐牢在你的定义下机会成本是负的，那是否 : 代表这个人除了坐牢以外别无选择，坐牢这项收入 : 已经是他所能选择的最高收入？那假设坐牢对这个人来说是 : -2好了，那请问这个人在坐牢时的经济利润是多少？ : 是-2的话，又何来你下一句『在考量所有的限制条件之後 : 经济利润应该都是0』？这岂非前後矛盾？ : 如果你以坐牢为例以解释所谓机会成本有可能是负的， : 是说某项活动除了零收入，第二高的收入为负，所以 : 机会成本为负的话。那就更匪夷所思了，一个非洲饥民 : 如果收入为零，但死对他来说是负无穷大，难道 : 他的机会成本是负的？然後他的经济利润变成正 : 无穷大？那这完全就是搞错机会成本的定义。 : 对不起，我写的很乱，我自己也看不太懂自己在写什麽， : 不过那是因为我实在也不知道你在写什麽。可否 : 请你具体的解释一下坐牢跟逃债如何使机会成本为负？ : 又怎麽样在机会成本可以为负的情况下，经济利润 : 还可以为零？ : : 什麽是沉没成本???一般沉没成本是指历史成本 : : 历史成本不是成本 既然D大提到了张五常对这点应该很熟析 : : 不知道你的沉没成本定义是什麽? : : 租金不是历史成本 : : 租金只是不随着产量改变而改变的成本 : : 在考虑完全市场的假设下 : : 租金必然是固定成本 : : 而且会和张五常的想法一致 : : 简单解释一下张五常的想法 : : 张五常认为先有固定成本才去摊分在产品之上是不对的 : : 应该是可卖高则尽量卖高 但会受到市场限制的约束 : : 所以总收益高於扣掉直接成本以上的部份才是固定成本 : : 直接成本是不生产就不用花费的成本 : : 所以固定成本会随着市价不断的波动 是租值 : : 所以在完全市场的假设之下 租金会刚好等於固定成本 : : 不论是用平常的想法或张五常的想法 -- --

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