作者liton (欧吉桑留学生)
看板Economics
标题Re: [讨论] 黑暗企业界现形记之中信王子落难记
时间Sun Oct 22 12:25:43 2006
: ※ [本文转录自 Management 看板]
:
: 作者: miula (=_= 小巫师 =_=) 看板: Management
: 标题: [讨论] 黑暗企业界现形记之中信王子落难记
: 时间: Fri Oct 20 19:01:41 2006
: 行话 - 黑暗企业界现形记之中信王子落难记
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: 全文详见: http://blog.yam.com/miula/archives/2334201.html
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: 原本小巫师开立黑暗企业界这个系列主题,是打算从美国有名的安隆案开始讲
: 起,告诉大家部份恶质的财团家族与企业高阶经理人是怎麽坑杀员工与小股东的。
: 但是由於前两天小巫师看到某个知名的谈话性节目,谈到最近中信金涉嫌利益输送
: 的案件,居然草草带过,说才十亿的案子怎麽会被这样高规格的调查呢,一定是跟
: 政治有关之类的。
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: 看到这样的言论,小巫师当场一把火就烧了起来,什麽叫做才十亿,多少人十
: 辈子都赚不到这样的钱。台湾的媒体一向亲商,即使是黑心商人媒体也不太敢大肆
: 批评。所以身为小市民兼对抗黑暗企业界战队的一员,小巫师决定就针对中信金的
: 弊案,来谈谈黑暗企业界到底在搞什麽鬼。
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: 这场号称王子落难记的案子,到底是怎麽回事呢?
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: 後续阅读: http://blog.yam.com/miula/archives/2334201.html
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: 外行人说肖话,内行人说行话 - 行话,让你成为真正的行销高手
真的是觉得原po的文章是外行人写的
从管理的角度来看 就只是为了某某管理理论在找案例
反正yahoo新闻 或是电视上听到某个靠谈话性节目赚钱的"名嘴"讲什麽
就拿几句话套进某某管理理论中
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 59.104.4.62
: 推 IZUMI:写同样一个case,我们来「竞争一下」呗 :P 203.73.236.100 10/21 10:21
: 推 IZUMI:http://0rz.tw/281Zn ; http://0rz.tw/7b1XS 203.73.236.100 10/21 10:23
IZUMI写的深入多了 而且在法律方面讲的很清楚
不过有几点可以建议
就小弟念过一些道德危机的案例来说
有数字会让人加深印象
比如Lesson的案子
文中会写出某某时刻因为NIKKIE 签了多少契约 跌到多少点 损失多少钱
补充一下会让人更有概念
另外..我个人觉得很重要的一点好像大家都刻意忽略掉
中信银辜家花了多少年 才将中信银以及各个周边子公司建立起来
辜濂松这一脉下来的几乎都是从事金融业 对於法令以及应有的道德难道不熟?
辜濂松这一脉下来的财富有多少?十亿对他门来说效用有多高?
况且目前报章杂志上 所说的这些罪对金融业来说是相当重的罪
为了这十亿毁掉数十年的努力 有没有人想过这合不合理
常理上来说
要污的金额通常是自己财产的数十倍或是数百倍 可以让你下辈子什麽都不必干
或者是你现在躺着干会因此而一切归零(如恩龙)
另外....
不知道这边有没有人弄懂叶素菲和胡洪九是怎麽把钱弄走的?
非金融业的人都可以把事情弄得这麽复杂 让外面的人光弄懂就得耗费一大段时间
更何况从里面找出证据证明他们犯罪
但是看目前中信银的案子
太简单了吧~~ 如果他们真的要弄钱 会用这麽简单的方法吗?
况且他的那一票老臣不可能为了主子去牢里蹲吧
(一个身上都没钱的穷人跟家产上亿的金融业高阶主管 面对数年的刑期会有不同的价值)
我不敢说这案子有什麽政治力介入
但是到目前为止 几乎都是控方的说法 或是中信银的说法透过控方转出来的说法
总觉得现在就拿这案子来说明道德危机
未免太早了吧
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.117.107.71
※ 编辑: liton 来自: 59.117.107.71 (10/22 12:47)
1F:推 edkoven:博达案是卖东西给空头公司 制造出假的应收 219.71.185.221 10/22 17:52
2F:→ edkoven:帐款 让帐面看起来很漂亮 吸引投资人 219.71.185.221 10/22 17:55
3F:→ edkoven:再跟另一个空头公司买东西 现金转出去 219.71.185.221 10/22 17:56
4F:→ liton:买东西现金转出去?那帐上的60亿没买东西怎不 59.117.107.71 10/22 18:39
5F:→ liton:见了? 59.117.107.71 10/22 18:40
6F:→ liton:如果事情真的那麽简单的话 叶素菲现在应该 59.117.107.71 10/22 18:40
7F:→ liton:在哪? 59.117.107.71 10/22 18:41
8F:推 miula:其实Linton 你讲到一个重点了 59.104.0.205 10/22 18:45
9F:→ liton:法院到现在还找不到叶素菲掏空博达具体事证쌠 59.117.107.71 10/22 18:45
10F:→ miula:那10亿是给亲友团的, 不是辜家自己要的 59.104.0.205 10/22 18:46
11F:→ edkoven:不太懂你的意思 叶素菲不是承认假销货了 219.71.185.221 10/22 19:18
12F:→ liton:楼上的..台湾有近百万家中小企业 59.117.107.71 10/22 19:40
13F:→ liton:有几家没做做帐 弄点假销货? 这罪有那麽大吗 59.117.107.71 10/22 19:40
14F:→ liton:重点是在那60亿现金就忽然不见了 检方到现在 59.117.107.71 10/22 19:41
15F:→ liton:还找不出钱跑到哪去 59.117.107.71 10/22 19:42
16F:→ liton:miula的说法更奇怪 给钱的方式那麽多 59.117.107.71 10/22 19:42
17F:→ liton:干麻为这种小钱把两代努力下来的中信金赔了렠 59.117.107.71 10/22 19:43
18F:→ liton:受过转钱专业训练的辜家(中信银)不会玩这种 59.117.107.71 10/22 19:44
19F:→ liton:格调太低的手法 59.117.107.71 10/22 19:45
20F:→ liton:让你这麽简单抓到他们怎麽转钱 你也未免 59.117.107.71 10/22 19:45
21F:→ liton:太谯不起辜家了 叶和胡这两个非专业人士 59.117.107.71 10/22 19:46
22F:→ liton:手法都还抓不到 你说辜家会用这种外行人把戏 59.117.107.71 10/22 19:46
23F:→ liton:要玩也是玩动用中国人寿保户的钱来买开发 59.117.107.71 10/22 19:48
24F:→ liton:这种你抓不到他把柄的高级手法 59.117.107.71 10/22 19:49
25F:→ edkoven:那liton认为中信金是被陷害的吗? 219.71.185.221 10/23 08:49
26F:→ liton:我没说是不是被陷害 只是说你要有自己的看法 59.124.57.34 10/23 10:36
27F:→ liton:不是别人怎麽说你就怎麽说 Prove it 59.124.57.34 10/23 10:38
28F:→ liton:附带一提的 杨瑞仁的案子是300亿 找回多少? 59.124.57.34 10/23 10:39
29F:→ liton:这才是受过金融专业训练的专业人士干的案子 59.124.57.34 10/23 10:39
30F:→ liton:周人蔘坐一天牢值500多万 59.124.57.34 10/23 10:42
31F:→ liton:杨瑞仁坐一天牢值1600多万 中信为了十亿??? 59.124.57.34 10/23 10:43
32F:→ edkoven:可是要有自己的看法很难 而且取得的资料 219.71.185.221 10/23 20:50
33F:→ edkoven:都是二手的 219.71.185.221 10/23 20:51
34F:→ liton:我取得的资料跟你都是一样二手的 61.224.135.30 10/23 23:42
35F:→ liton:只是我在金融业工作了一些年 对一些叙述会质 61.224.135.30 10/23 23:42
36F:→ liton:疑 其实我最主要是要回应原po文章的最後一 61.224.135.30 10/23 23:44
37F:→ liton:句话y 61.224.135.30 10/23 23:45
38F:→ liton:我必须重申的是 我没有说中信金不会为了那 61.217.226.123 10/24 00:06
39F:→ liton:十亿而搞出这样的手段 而是说很多事情都是 61.217.226.123 10/24 00:07
40F:→ liton:必须质疑思考 而非与论怎麽说你就跟着怎麽说 61.217.226.123 10/24 00:08