作者chungg (杜若)
看板Economics
标题Re: [心得] 面对一篇冲击你心中价值的文章 你是否꼠…
时间Tue Oct 24 05:19:00 2006
※ 引述《liton (欧吉桑留学生)》之铭言:
: 昨天一篇商周关於诺贝尔经济学奖的文章
: 看到一些网友的回文 其实令我蛮难过的
: 文中大部分罗列了各项事实(有些我没实际去查证 在这我姑且相信真的有这些事)
: 该文几乎是平舖直述的将这些事实说出来
: 为什麽这麽多人看到这些"事实" 会失去一个经济学人应有的理性?
: 是否是因为台湾太多政治垃圾的讯息充斥
: 所以只要看到不符自己立场或是价值观的 就是先批判了再说
: 我在这先列出该文说了哪些"事实"
: 1.
: 每年十月是诺贝尔奖得主名单公布的旺季,在这些奖项中,「经济学奖」是唯一的社会学
: 科奖项,为何诺贝尔奖将社会学、政治学等拒於门外,却唯独肯接纳经济学呢?
: 耶鲁大学历史系教授金格拉斯(Yves Gingras)曾经撰文(Beautiful Mind, Ugly
: Deception:The Bank of Sweden Prize in Economics Science)指出,经济学列名诺贝
: 尔奖,并非一般人以为的「经济学是唯一的社会科学」,而是精心设计的公关行销成果。
: ......
: 这段以及後面的一些叙述说明了诺贝尔经济学奖的由来
: 我想这没什麽争议之处
所谓的由来是事实陈列,这我没有意见,但所谓的『精心设计的公关行销成果』,
我想这其中就已经有价值判断在里面,这见仁见智。
: 2.
: 在世上诸多奖项中,只有诺贝尔奖同时具备「专业」及「知名」两个优点,然而诺贝尔奖
: 早已摆明只奖励物理、化学、生物医学、文学、和平五个领域,经济学并不在其中。
: ....
: 瑞典央行的经济学奖就此成功的和诺贝尔奖搭上线。从一九六九年瑞典央行开始颁发这个
: 奖起,外界都简称该奖为「诺贝尔经济学奖」,它原有的名称「瑞典央行纪念诺贝尔之经
: 济学奖」反而被忽略了,不过这种「名实不符」却正是瑞典央行想要的。
: 这段说明当初设立诺贝尔五个奖项的由来
: 当初为什麽没有设立经济学奖 在这不多家探讨
: 但是这段从没有质疑经济学奖「专业」等特质
: 3.
: 虽然经济学成功的「鱼目混珠」打进诺贝尔奖,但质疑声始终不断,诺贝尔的侄曾孙——
: 彼德.诺贝尔(Peter Nobel)就曾在二○○一年表示,所谓的「诺贝尔经济学奖」,根
: 本不符诺贝尔当初设立此奖「追求人类福祉」的目的,他呼吁诺贝尔基金会及瑞典皇家科
: 学院,要把原先五个「正宗」诺贝尔奖与这个经济学奖分开。
: .......
: 或许很多人觉得这段话很碍眼
: 但是这段话不是「商业周刊」自己说的
: 或许因为版面的缘故 也或许它将版面花在其它人所说的话上
: 虽然商周没有仔细写出这段话的前後文或背景
: 但这段话以及之後的例子主要在说明「质疑声始终不断」
: 如果你要质疑,请展现出你念经济学时的求学态度
: 找出本文 挑出你觉得不赞同的地方
: 如果你不想花这个时间 那麽就别看到这一句话 不管Peter Nobel讲了什麽 先批了再说
: 这跟台湾政治蓝绿对峙的情况有什麽区别呢?
一个奖是不是会知名,跟当初提供奖金的人只有部分关系,之後管理奖金的能力
跟选择得奖人的公信力才是重点,诺贝尔提供大笔奖金固然给了这个奖很好的起跑
点,但诺贝尔基金会这麽多年来让奖金越来越高,而且得奖人虽然有争议,但
仍然为大多数人尊敬,这才是诺贝尔奖受到重视的最大原因。我不认为他的子孙
有什麽发言权,更何况所谓侄曾孙的发言,也不过就是他的个人诠释罢了,天知道
当初诺贝尔到底怎麽想? 挑几个反对经济学奖的发言,却不考虑真正负责管理
跟提供资金的诺贝尔基金会的意见,那就是标准的断章取义,一点也没有平衡报导
的原则。
: 4.
: 尤其经济学奖有不少次「所托非人」的纪录,更让外界非议,最着名的就是一九九七年颁
: 给莫顿(Robert Merton)及修尔斯(Myron Scholes),以表扬他们「发现了决定衍生性
: 金融商品价值的新方法」,但这两人创立的「长期资本管理公司」(LTCM),专门从事金
: 融市场投机套利,不但和「增进人类福祉」毫不相关,最後该公司投机失利,还差点酿成
: 美国金融风暴。
: ..........
: 关於这一段 或许是作者不用心
: 我用道德的角度来分析这件事
: 虽然推论过程不同 但是我的结论如果私德或是金融道德出现让人质疑的地方
: 那麽就该思考 诺贝尔的各个得奖人 是否可以只论学术成就 不论得奖人的道德良知
学术的就该归学术,私德归私德,不少诺贝尔奖得主的私德都很有问题,但
只要不是学术道德有问题,我想颁奖给他就没有问题。爱因斯坦的婚姻生活一团乱,
你会怀疑他拿诺贝尔奖的资格吗? 再说,我一点不觉得经济学比其他物理、化学的
贡献差,学术知识本来就是两面刃,核能可以用来做原子弹也可以做核电厂,分子生
物学可以研发新药也可以制造生物武器。难道这影响物理、化学对人类的贡献吗?
重点在於这个学科是否能让人类对这个世界的了解更深一层,从而使production
frontier 扩大,至於要选择在frontier上的哪一个点,本来就是人类自己的抉择,
学者只不过是提供你这个可能性而已。经济学的研究,更是告诉我们政策的重要性,
从苏联的失败,难道我们还看不出错误的决策远比科技的落後与否更能影响人
类的福祉吗? 只拿一个知识被误用的例子来反对经济学奖,那不是跟用原子弹的发明
来反对物理学奖一样的因噎废食?
: 5.
: 就连「诺贝尔经济学奖」得主本身也质疑这个奖,如一九七四年获奖的瑞典经济学家米达
: 尔(Gunnar Myrdal),便认为经济学根本不是科学,最後选择退还这个奖;同年另一位
: 获奖者海耶克(F. A. Hayek)更在受奖晚宴上公开说:「如果当初我被问到是否要设立
: 诺贝尔经济学奖,我会断然反对……。」
: ...........
: 上述也是事实吧
: 有需要争论吗?
从设立到今天有多少个诺贝尔奖得主,只拿两个出来,就算是事实,也只是
片面的事实。
: 6.
: 「诺贝尔经济学奖」颁发至二○○五年为止,已有五十七位获奖者,这当中得主是否个个
: 「实至名归」,至今仍有争论。诺贝尔死後有知,若看到以他为名的奖项,造福了原先他
: 没有考虑到的经济学家,不知他该哭还是该笑?
: ...............
: 一直到诺贝尔过世
: 还是没设立经济学奖
: 不管原因如何
: 今天用了「诺贝尔」的名字
: 就基本礼貌或是姓名权来说(姑且不讨论法律问题) 难道作者不能够做这样的设想?
: 如果你觉得不认同这样的结论
: 那麽你就捐个钱设个「XXX经济学奖」
: 我个人觉得姓名被他人使用..特别是已经有特殊意义或价值的姓名
: 对当事人而言是相当严重的侵犯
坦白说经济学本来就是在诺贝尔死後才有突破性的进展,就像电脑跟遗传学
都是在他死後才有重大发明,但他又怎麽能预见?但很多电脑跟遗传学的
大师也是用物理或医学的名义得奖了,不是吗?那这是不是也算扭曲诺贝尔的
原意?更何况这篇文中也讲了,瑞典央行的确没有把这个奖叫做诺贝尔奖,
而是纪念诺贝尔奖。如果诺贝尔基金会都没有意见,其他人又有什麽好说的?
更何况所谓纪念某某人的奖这世上多了去,很多都是有钱人拿钱出来纪念
他老爸老妈或是老师的,更别提一堆以政治人物命名的基金会、奖学金、纪念堂、
大楼什麽的。纪念一个人算是很严重的侵犯吗?
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: 我无意卷入大家对於「诺贝尔经济学奖」的争议
: 但本文绝大部分是引用一些事实 作者本身的评论相当少
: 但是看到一些言论
: 如 举出和平奖文学奖等例子
: 诺贝尔当初就设立了这两个奖项
: 拒领 政客 的理由 跟废不废除有什麽关系?
: 你要废?你觉得谁有资格改诺贝尔的遗嘱?
: 人家遗产要怎麽花关你什麽事呢?
: 如 Peter Nobel应该说清楚讲明白
整个经济学奖从头到尾都没有动到遗嘱吧?另有资金,评审是自愿的,原来的
五个奖都在,只不过一起颁奖而已,有哪里违背诺贝尔的原意呢?
: 你不去查清楚他是怎麽说的 怪他没讲清楚?
: 如 「商业壹周刊」
: 我不知道说这话的人是真的搞错还是开玩笑
: 但是对一篇作者评论甚少 几乎只是将历史文献蒐集起来的人来说
: 这样的态度对吗?
: 难道你会对那些学术观点不同的人 开这种"玩笑"?
: 而这个人只有蒐集某关点的一些资料而几乎没做任而评论
把片面的事实拼凑起来,却不把正反两面意见一起附上,就算不
加任何评论,一样可以达到误导的作用,
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: 正如同Majestic说的:商周嘛....笑一下
: 诺贝尔当初就是没设经济学奖 难道你要把他挖起来 叫他改遗嘱吗 ?
: 诺贝尔经济学奖本来就是瑞典央行没经诺贝尔同意 拿诺贝尔的名字来用的
: 难道你要说诺贝尔显灵同意瑞典央行用他的名?
: 还同意这个奖在他自己设立的奖台上跟其它他设立的奖同台颁奖?
遗嘱有分正面陈述跟反面陈述两种,如果只有正面要求,那多做他原先没有要求的
部分就不能算违背他的遗嘱。举例来说,要是王永庆的遗嘱是捐一亿给台大盖一栋
大楼,却没有说在他旁边不能盖另一座大楼的话,那蔡万霖一样可以捐钱给台大
在他旁边盖一栋一模一样的。要怪就怪诺贝尔当初没加但书吧!
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: 在评论一些不符你价值观的文章时
: 你是否该保持一下理性? 看看文章到底是说了什麽 什麽又没说的
这跟价值观无关,跟这篇文章的断章取义比较有关。
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时不可兮再得,聊逍遥兮容与
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◆ From: 74.72.114.184
1F:推 ivanos:同意 217.118.212.1 10/24 13:48
2F:→ ivanos:商周的文章要冲击什麽价值观其实很难 217.118.212.1 10/24 14:00
3F:推 davidlhs:不就是... 某本杂志说.... 而偏又蛮多人 163.22.18.97 10/24 14:32
4F:→ davidlhs:会看... 笑笑就好了 XD 163.22.18.97 10/24 14:33
5F:推 miula:推这篇文章 59.104.1.141 10/25 01:26
6F:→ miula:诺贝尔遗嘱有没有这个奖,跟可不可以 59.104.1.141 10/25 01:27
7F:→ miula:有诺贝尔经济学奖,我想是两件事 59.104.1.141 10/25 01:28
8F:→ miula:孙子就一定能诠释祖父的想法吗..不尽然吧 59.104.1.141 10/25 01:29