作者ealvis ()
看板Economics
标题Re: [转录]Re: [新闻]台湾财富汇集黄金四县市
时间Thu Feb 15 02:57:14 2007
※ 引述《liton (欧吉桑留学生)》之铭言:
: ※ 引述《uniski (梦想航海的水瓶)》之铭言:
: : 或许是说,台湾的高教育水平造成大家认为台湾的理工比较强的原因吧!要赚钱最好赚的
: : 不就是高科技产品吗?
: 我觉得这个命题的对错可以从不同层次来分析
: 从国家层次来看 这个命题其实是错
: 高科技业由於对整个国家的就业助益相当大
: 所以很容易造成错误的印象
: 举个例子来说 面板业是继主机板後 台湾的重大产业
: 但是面板五虎友达、奇美、广辉、瀚宇彩晶与华映
: 广辉已经被并了(事实上广辉也不赚钱)
: 瀚宇彩晶这几天减资来打累积亏损
: 至於华映情况也好不到哪去
: 只剩下友达和奇美有竞争力
: 所以这例子来说 高科技产业最好赚钱吗?
: 或许你会说TSMC UMC很赚钱
: 但十几二十年前类似的公司现在有几家还坚持晶圆代工这条路而且还赚钱的呢?
: 如果从公司发展的角度来看呢?
: 很多人会有这样的印象可能是股王老是高科技产品
: 但是这中间股王换过的少个呢?
: 威盛现在股价多少?
: 前几年太阳能产业的公司现在又有几家营收能持续成长下去?
: 而宏达电因营收衰退 股王宝座也让出来了
: 而从个人的角度来看
: 或许十年前你进入威盛还没走的话 你可能走不太出来了
: 十年前如果你在联电工作 而老板叫你去联发科的话 你可能会干的要命
: 事实上你如何定义高科技业?
: 我之前曾问过我一个在做连接器的亲戚
: 连接器不就是几个铁片而已吗 为什麽鸿海能靠这个赚钱? 这算高科技业吗?
: 我那亲戚也挺会解释的
: 铁片靠那麽近 鸿海就是有本是将彼此磁场的影响降到最低
题外话
鸿海主要不是技术在赚钱
经营的手腕>>技术的本质
Component A B C 各别生产只能赚1块,单独经营无法成事业
他有办法搞到组起来能赚5块
加上鸿海累积三人份的工作 分给一个员工1.5+的薪水
垂直整合,规模,范畴经济的叠加比较大
其实看到这边觉得很有趣
IEEE很多国外理工的名人都会抱怨,美国人近年不做这些研究,势单力薄了
而我们却也是在抱怨理工占用太大资源
看着国外通常有着比开发中国家完善的制度,管理人才的时候
被管理的人竟然渐渐增多所谓白领文盲
而台湾正好相反就是看着5流的人才领导自己,然後还拍案叫绝
这年头制造业都在outsource了,客服也是
不知哪时候法律可以外包,政治可以外包,政策也可以外包 XD
: 另一个例子是高尔夫球球头
: 这行业跟一般人所谓的"高科技业"比起来 获利也不遑多让
: 但是可能高尔夫球球头不需插电 且也不过就是一块铁块而已
: 所以有些人不认为自行车业是高科技业
: 除了赚钱之外 这行业还有一个比所谓的"高科技业"厉害的地方
: 就是赚钱多寡不会因为景气不好而波动大大
这边有矛盾吧
你是指大量消费的民生必需品? 还是奢侈品类的利基产品?
毛利高的产品通常受景气波动反而更大
在产业上,只要你能量产,全世界通常也会在不久的某人能够量产,毛利就会低
要是你不能量产,毛利虽高,但只能固守某个市场大小
球头我不清楚是不是能够完全模组化
如果可以,那就不太可能有高毛利
另外想说,代工的相对是什麽? 品牌?
独看一家品牌厂商的获利可能很亮眼
可是他投入了多少的前置资源? 然後整个替代的市场上,他干掉多少对手?
行销很容易就产生全有或者全无的获利表现,拼命到死最後功亏一箦
第三名第四名有时候死的比倒数的还难看
体质不一样,其他产业或者business model也不见得能搞阿
: 我举例是从比较多人认为是高科技业的鸿海举例
: 到一般人可能不会认为是高科技业的高尔夫球球头行业
: 一直延伸下去 会有越来越多一般人认为不是高科技业的制造业其实赚钱也赚的很恐怖
: 只是因为资本小 或是没有上市柜 所以比较少人知道
: 事实上如果你养成看财经新闻或是杂志的习惯的话
: 看到这些非高科技业的产业如此赚钱 你就不会讶异了
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: 回到一开始所说的 高科技业很赚钱
: 其实有个笑话挺有趣的
: 就是这些高科技公司的设备只要能插电 都能抵税
: 以一般企业营利事业所得税25%来说
: 如果这些高科技公司的设备投资无法抵减的话
: 跟一般的制造业比起来 是否还能如此赚钱
: 如果这些公司无法以几乎零成本的员工股利来减少薪资支出的话
: 跟一般的制造业比起来 是否还能如此赚钱
: 前一两年有个新闻
: 好像是立委质询哪个部门
: 说台积电还是联电 为什麽缴的税是负的?
: 这虽然是立委拿递延税负在做秀
: 但是一个很严肃的问题是
: 为什麽台积电联电成立二十多年了 还有那麽多投资抵减
: 为何一般制造业就无法有投资抵减
: 高科技业那麽赚钱的印象 究竟是很有国际竞争力?
: 还是你公司要缴税但那些工不用缴税所造成的?
其实我很难相信假如一份工作需要12~18连续工时和经验的工作
你发给他80nt/hr 可能training几个星期就能上手的工资时
这些人会不会想做 XD
不过这样也好,这些人会出来从事其他工作
垃圾车应该就能够跟小7一样准时物流 XD
感觉这有点像是觉得麦香红茶卖太贵
然後你就跟店员说你好赚,跟他凹个卤蛋,然後他在赔钱给店长一样 XD
没办法,政府只会拿穷人开刀
企业拿这麽多钱,还怕他变成第二个力霸王勒,只好勒紧员工好了
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1F:推 Majestic:政治外包跟政策外包实在太好笑了 71.232.14.189 02/15 08:45
2F:推 ruve:那政治人物就刚好可以全力在嘴炮上了 218.165.91.128 03/01 13:46