作者liton (欧吉桑留学生)
看板Economics
标题Re: [转录]Re: [新闻]台湾财富汇集黄金四县市
时间Wed Feb 21 02:21:48 2007
针对金融业我在这做个说明
1.金融重建基金
金融重建基金一直是台湾好银行的痛
一些烂银行不退场
老是来搞乱价格
我非常赞成砍掉金融重建基金
金融重建基金只是在掩饰政府不敢碰那些有背景但是乱七八糟的银行的懒惰
那你赞成取消电子业的优惠措施吗?
2.台湾的银行欧美市场的收入占多少
会提出这问题的是完全不懂金融市场的
就像之前有人在说台湾学校的排名是台大清大交大等等
我之前举出上海交大的世界大学排名几乎把一些财经管理见常的学校排除在外
国际上MBA排谁在跟你比论文数有多少?
就算我真的帮你算出欧美收入占多少
能证明什麽?
难道花旗在美国不在房贷生意?花旗在美国的房贷生意占营收多少
花旗在美国的消费性贷款又占他营收多少?
事实上你根本无法定义什麽叫欧美营收比例
台湾的银行在台湾外汇市场敲EUR/USD算不算欧美营收比例?
客户缺美金多欧元跟银行敲外汇 你要算哪一块的营收?
台湾去年年底发了外币计价债券
请问算承销的银行要算台湾市场的业绩还是欧美市场的业绩?
金融业是跟着客户的需要在走 也是个相当注重信任的行业
例如有两家银行拜访在大陆的台商
一家是台湾银行 一家是Barclay
台商会比较信任哪一家?
那麽一家英国公司在大陆的分公司面对这两家银行又会作出怎样的决定?
所有银行几乎都是自己国家的客户做起来之後
因而衍生出其他国际资本市场生意
这和一般制造业是完全不同的
3.外商银行投资台湾当地银行
去年渣打买了新竹商银
而花旗最近也快买了华侨银行
这两家银行在台湾都多久了?
为什麽不像麦当劳或肯德鸡一样到处设点?
要自己设分行早就设了多少家了
为何还需要买台湾的银行来扩张据点?
主要是银行的业务是以信赖为基础
亦有其地区性
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全台湾 甚至全球会以整个金融市场中外资的players占多少资金来衡量国际化开放程度
但是为什麽你听不到政府官员或是全球的投资专业评论是以台湾某银行或证券
欧美资本市场的营收比重占几成来衡量台湾这家银行或证券的国际竞争力?
是你比台湾政府官员以及全球投资机构有远见?
还是台湾政府官员以及全球投资机构根本没人在这样比?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.225.154
1F：推 earthmax:倾向原PO对於国际金融的见解 59.113.136.127 02/21 02:24
2F：→ liton:请问Gate2 台湾的银行在晚上三点在LIBOR 61.217.225.154 02/21 02:28
3F：→ liton:市场敲了一笔USD/JPY算台湾业绩还是欧美市场 61.217.225.154 02/21 02:28
4F：→ liton:的业绩? 61.217.225.154 02/21 02:29
※ 编辑: liton 来自: 61.217.225.154 (02/21 02:48)
5F：推 gate2:欧美客户购买本国银行提供的商品或服务就是 61.223.213.210 02/21 05:46
6F：→ gate2:我要知道的数字 不管客户要欧元或是美金 我 61.223.213.210 02/21 05:48
7F：→ gate2:要知道台湾金融业提供的商品能否在激烈竞争 61.223.213.210 02/21 05:49
8F：推 liton:请问你是要问金融业还是银行就好? 61.224.133.41 02/21 05:50
9F：→ gate2:的市场下胜出 61.223.213.210 02/21 05:51
10F：推 gate2:金融业 61.223.213.210 02/21 05:53
11F：→ liton:你定义好了就不能改唷~~不然永远噜不完 61.224.133.41 02/21 06:01
12F：推 edkoven:金融业进入大陆的优势在於同文同种 文化语 219.71.185.50 02/21 08:34
13F：→ edkoven:言相同 而且台商也习惯和台湾银行交易 219.71.185.50 02/21 08:36
14F：推 edkoven:政府也想壮大金融业 从推动合并就知道 219.71.185.50 02/21 08:40
15F：→ edkoven:可是看看金融业 全是政商关系良好的家族企 219.71.185.50 02/21 08:42
16F：→ edkoven:业 进军大陆还有政治上的问题 219.71.185.50 02/21 08:42
17F：→ edkoven:外国大银行比比皆是 比钱比推动金融商品是 219.71.185.50 02/21 08:43
18F：→ edkoven:是比不赢的 在我看来 唯一的方法就是马上 219.71.185.50 02/21 08:45
19F：→ edkoven:进入大陆 凭着文化上的优势 抢下一席之地 219.71.185.50 02/21 08:47
20F：→ liton:奇怪?? gate2怎不回个承诺?我数字都算好了.. 61.224.133.41 02/21 17:20
21F：推 gate2:你po文 需要我允许吗? 220.143.93.212 02/21 18:45
22F：→ gate2:我以为这个讨论是对事(电子业和金融业在各自 220.143.93.212 02/21 18:51
23F：→ gate2:领域的竞争力 而非对人) 你愿意讨论就讨论 220.143.93.212 02/21 18:52
24F：→ gate2:不愿意也罢 你发表自己看法与否操之在你非我 220.143.93.212 02/21 18:52
25F：→ liton:至2/14 外资共购买6.8兆公开交易证券商品 61.224.133.41 02/21 18:55
26F：→ liton:单位新台币 61.224.133.41 02/21 18:56
27F：→ liton:不包含衍伸性金融商品 61.224.133.41 02/21 18:56
28F：→ liton:亦不包含私募基金 例如索罗斯跟台新金之间 61.224.133.41 02/21 18:56
29F：→ liton:的交易 61.224.133.41 02/21 18:58
30F：→ liton:亦不包含银行等产品 61.224.133.41 02/21 18:58
31F：→ liton:我怕你噜 又要我提供其它资料 61.224.133.41 02/21 19:00
32F：→ gate2:大家都有义务提供任何可佐证各自观点的资料 220.143.93.212 02/21 19:04
33F：→ gate2:不是先说怕被噜 就可以信口开河 220.143.93.212 02/21 19:05
34F：→ liton:又是一个外行人讲的话 61.224.133.41 02/21 19:06
35F：→ liton:举个例子来说 何谓放款违约? 61.224.133.41 02/21 19:06
36F：→ gate2:请问6.8兆台币的商品约是占台湾金融商品总额 220.143.93.212 02/21 19:06
37F：→ liton:逾期三个月?他行逾期?加速转催?债权协商? 61.224.133.41 02/21 19:07
38F：→ liton:这有多少种定义啊? 61.224.133.41 02/21 19:08
39F：→ liton:何谓台湾金融商品总额? 61.224.133.41 02/21 19:08
40F：→ gate2:的百分比是多少? 220.143.93.212 02/21 19:07
41F：→ liton:私募基金要买某家公司股票自己约出资30% 61.224.133.41 02/21 19:08
42F：→ liton:其余跟银行借 那麽商品总额就算70%的部分罗 61.224.133.41 02/21 19:09
43F：→ liton:股票市场占35% 61.224.133.41 02/21 19:10
44F：→ liton:另外国外开给本国的信用状或是Factoring我也 61.224.133.41 02/21 19:11
45F：→ liton:可以计入罗? 61.224.133.41 02/21 19:11
46F：→ liton:那麽请问电子业海外营收总共多少? 61.224.133.41 02/21 19:13
47F：推 liton:另95年经济成长率4.62% 制造业(工业)贡献 61.224.133.41 02/21 19:20
48F：推 gate2:以台积电为例 没记错的话 营收来自北美约70% 220.143.93.212 02/21 19:19
49F：→ liton:1.96% 非制造业(服务业)贡献2.59% 61.224.133.41 02/21 19:22
50F：→ gate2:欧洲15% 亚洲10% 台积营收100亿美金 约有70 220.143.93.212 02/21 19:23
51F：→ liton:我是问电子业金额 不是问台积电 我已经定义 61.224.133.41 02/21 19:23
52F：→ liton:很清楚了唷~~ 61.224.133.41 02/21 19:24
53F：→ gate2:亿美金的营收来自北美 220.143.93.212 02/21 19:24
54F：→ liton:如果你这麽注重国际化 我再问一个 61.224.133.41 02/21 19:26
55F：→ liton:制造业中有受我之前讲哪麽多辅导政策的公司 61.224.133.41 02/21 19:26
56F：→ gate2:我非产业研究员 没有整个电子业的资料 但从 220.143.93.212 02/21 19:27
57F：→ gate2:台积的例子 我要说明台湾的电子业营收多来自 220.143.93.212 02/21 19:27
58F：→ gate2:竞争激烈的北美和欧洲 我想知台湾金融业 是 220.143.93.212 02/21 19:28
59F：→ gate2:否也是如此? 220.143.93.212 02/21 19:29
60F：→ liton:跟制造业中没有受辅导的公司 国际营收经 61.224.133.41 02/21 19:27
61F：→ liton:风险平减之後 营收贡献占几成? 61.224.133.41 02/21 19:29
62F：→ liton:我找了一个晚上凑出这些6.8兆的金额 61.224.133.41 02/21 19:30
63F：→ liton:我也非金融业研究员 我凑给你 我怎不算给我? 61.224.133.41 02/21 19:30
64F：→ liton:你自己说你有义务的唷~要看数据是你先开的哩 61.224.133.41 02/21 19:31
65F：推 gate2:我不知何谓风险平衡? 但电子业中已经不享租 220.143.93.212 02/21 19:31
66F：→ gate2:税优惠的应该就是PC和NB 以全球NB约有75由台 220.143.93.212 02/21 19:32
67F：→ gate2:厂ODM和全球NB市场年销售8000万台 台湾年销 220.143.93.212 02/21 19:33
68F：→ gate2:售60万台来推算 绝大部分的NB都是销售海外 220.143.93.212 02/21 19:34
69F：→ gate2:我要知道的是销售至欧美市场的比例 以台积 220.143.93.212 02/21 19:36
70F：→ liton:但PC跟NB还是有员工股票股利 你没看我的定义 61.224.133.41 02/21 19:37
71F：→ gate2:言 这个比例是70% 我怎知你的"海外"是印尼还 220.143.93.212 02/21 19:38
72F：→ liton:所谓风险平衡是指年平均报酬率 之前有某家 61.224.133.41 02/21 19:39
73F：→ gate2:是美国? 220.143.93.212 02/21 19:39
74F：→ liton:科技大厂 获利好的时候一年赚一两个资本额 61.224.133.41 02/21 19:40
75F：→ liton:赔的时候就是上百亿在陪 某年股东会股东干谯 61.224.133.41 02/21 19:41
76F：→ liton:公司成立以来 等於没赚没赔 61.224.133.41 02/21 19:42
77F：→ liton:营收来自海外又代表什麽事?你关心的是海外营 61.224.133.41 02/21 19:42
78F：→ liton:收比例?还是获利? 61.224.133.41 02/21 19:42
79F：→ liton:不属於台澎金马全算海外 61.224.133.41 02/21 19:43
80F：推 gate2:我说过了 我之所以关心销售欧美的比例是因为 220.143.93.212 02/21 19:44
81F：→ gate2:我认为欧美市场竞争激烈 市场胜出者其竞争应 220.143.93.212 02/21 19:45
82F：→ liton:你自己先问金融业海外营收 然後又说不知道海 61.224.133.41 02/21 19:45
83F：→ liton:外定义? 61.224.133.41 02/21 19:46
84F：→ gate2:较高 以IC设计来说 亚洲(日本除外)约有70%的 220.143.93.212 02/21 19:46
85F：→ liton:gate2呀 我不跟你扯这些海外营收的比例除了 61.224.133.41 02/21 19:46
86F：→ liton:很难定义也很难比较之外 玩数据是我们这些人 61.224.133.41 02/21 19:47
87F：→ liton:的专长 玩可以玩死你啊 61.224.133.41 02/21 19:48
88F：推 liton:我今天是在讨论 不是争论 所以是很尊重你的 61.224.133.41 02/21 19:50
89F：→ liton:不然我玩数据玩死你就好了 61.224.133.41 02/21 19:51
90F：推 gate2:的IC公司使用.18以上的制程 而北美的IC公司 220.143.93.212 02/21 19:51
91F：→ gate2:正好相反70%用.13以下制程 所以比较两家晶圆 220.143.93.212 02/21 19:52
92F：→ gate2:厂的市场竞争力时 越是来自北美(先进制程)的 220.143.93.212 02/21 19:53
93F：→ gate2:比例高 越是代表该晶圆厂的市场竞争力高 这 220.143.93.212 02/21 19:54
94F：→ gate2:是我用来比较晶圆厂竞争力的逻辑 我想金融业 220.143.93.212 02/21 19:55
95F：→ gate2:也会有类似轨迹可循 所以我一直想知道台湾金 220.143.93.212 02/21 19:56
96F：→ gate2:融业商品在欧美的销售占全体销售的百分比 220.143.93.212 02/21 19:56
97F：→ gate2:海外和欧美可能在推文多次提到而混用了 但经 220.143.93.212 02/21 19:58
98F：→ gate2:我上述的解释 你应该知道我在意的是欧美的部 220.143.93.212 02/21 19:59
99F：→ gate2:份 220.143.93.212 02/21 20:00
100F：→ gate2:就讨论而言 我希望用最易懂的方式让你了解我 220.143.93.212 02/21 20:02
101F：→ gate2:所知的电子业 所以无须卖弄你不懂的名词 我 220.143.93.212 02/21 20:03
102F：→ gate2:的目的是让你了解我的想法 希望你也是如此 220.143.93.212 02/21 20:04
103F：→ gate2:否则讨论可能对彼此都没有收获 220.143.93.212 02/21 20:05
104F：推 gate2:另外 我在google上找到一份95年经发会的讨论 220.143.93.212 02/21 20:15
105F：→ gate2:资料 "金融业与台湾经济发展 两岸及国际化" 220.143.93.212 02/21 20:16
106F：→ gate2:里面提到 "本国银行海外营运已略有成效" 及 220.143.93.212 02/21 20:17
107F：→ gate2:"而证券商及保险公司之获利仍以国内市场为主 220.143.93.212 02/21 20:18
108F：→ gate2:这是我对台湾金融业在欧美市场竞争力疑问的 220.143.93.212 02/21 20:19
109F：→ gate2:来源 220.143.93.212 02/21 20:19
110F：推 edkoven:这样的争论没有意义吧 gate2兄明显对电子 219.71.185.50 02/21 20:57
111F：→ edkoven:业熟悉 而liton是对金融业熟悉 但不一定 219.71.185.50 02/21 20:58
112F：→ edkoven:要全盘了解整个产业的状况 才可以讨论阿 219.71.185.50 02/21 20:59
113F：→ liton:gate2推论的盲点在於以外销欧美比例做为国际 61.224.133.41 02/21 21:06
114F：→ liton:竞争力的依据 但是这是外销欧美比例是由众 61.224.133.41 02/21 21:08
115F：→ liton:多因素所影响 你甚至可以找到一大堆只做外븠 61.224.133.41 02/21 21:09
116F：→ liton:销生意不做内销生意 但却没竞争力的公司 61.224.133.41 02/21 21:09