※ 引述《comicrover (尘浪)》之铭言： : : 不好意思，个人回文太急，结果反而造成讨论上的困扰。 : 接下来是我的回应 : : 你的推论在於政府应该投资最能创造价值的项目， : 而你提出电子业占股票市值高，所以是获利较佳的产业， : 你没直接讲明，我不知道你的结论是政府应该继续投资电子业， : 还是政府过去投资电子业是正确的? : : 不过无所谓，我先提出几点反驳。 : : 政府当然要投资在最能创造价值的项目，但是谁能知道哪个项目 : 最能创造价值????那个产业是未来的明星产业，而且符合台湾环 : 境，可以面对外国竞争而不败? 这种事情没人说的准，许多媒体 : 杂志也常常用斗大的标题写着:[下一个晶圆双雄在哪里? ] : 就算是现在众人看好的产业，也有可能只是一个泡沫。 : : 再来是电子业的获利用占股市市值比率多寡证明，这一点十分让人 : 难以信服阿，公司的市值通常不会低於该公司的净资产，电子业厂 : 房设备动辄百亿，市值高是因为电子业资产较高，跟获利无关。更 : 何况政府补贴电子业多年，把那些补贴换算成资产，市值不高那铁 : 定有鬼了。 : : 另外是你提出对於金融业补助但台湾金融业却没有竞争力一事，我 : 只能说这不是钱的问题，制度面的问题比较大。严格讲起来，金融 : 业不缺钱阿，他们只想把钱借给别人XD : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 59.114.242.99 : 推 gate2:股市是资本市场橱窗 在股市里投资报酬率高的 61.223.213.210 02/21 05:56 : → gate2:产业 公司股票价值就会相对高 请问租税减免 61.223.213.210 02/21 05:58 : → gate2:能计入股价涨跌吗? 公司新买的机器一入账隔 61.223.213.210 02/21 05:59 : → gate2:天股价要自动上涨吗? 台积电花一百亿美金买 61.223.213.210 02/21 06:01 : → gate2:蒸汽机隔天股价一定要上涨吗? 61.223.213.210 02/21 06:02 这麽长的文章直接回文不就好了，推的不会太辛苦了吗？ 前文提出的是一个通则，book value 通常低於 market value。这个通则 在台湾可能成立（股票低於票面额 10 元新台币的不多)，在其他制度下 则不见得。一般来说，只要体质健全的公司通常 book value 都低於 market value。 『在股市里投资报酬率高的产业，公司股票价值就会相对高』这段话有问 题。stock return 和 stock price 之间的关系不是这样的。同一段时间 内从 $100 涨到 $101 与从 $1 涨到 $1.01 是相同的 return，价格可以 差 100 倍。asset pricing model 到目前为止没有任何一样可以被视为 『真理』，从 CAPM 、APT、factor pricing model 到 consumption-based asset pricing model 你可以自己挑喜欢的来谈。 : 推 gate2:资本的投入是根据报酬的多寡 而非公司的资产 61.223.213.210 02/21 06:05 : → gate2:多少 更惶况论将租税优惠记为公司资产 61.223.213.210 02/21 06:06 这里要谈得似乎是 return on investment。我想前文的意思是指租税优 惠影响部份的是 return。 : → gate2:要真如你所言 台湾股价最高的产业就该是金融 61.223.213.210 02/21 06:08 : → gate2:股 因为政府不会让银行倒闭 整个国家的资产 61.223.213.210 02/21 06:09 : → gate2:都该记入金融业的市值 你的说法真是荒谬 61.223.213.210 02/21 06:10 在 Fama and French (1992) "The Cross-section of expected stock returns" Journal of Finance 文章中，他们为了要讨论 leverage 特 别把金融业从讨论里给剔除掉。原 post 在这方面的写法很明显的是 tongue-in-cheek 式的味道，不必太激动。 : → gate2:我说过要在本质上比较台湾电子业和金融业是 61.223.213.210 02/21 06:11 : → gate2:困难的 不如比较两者在各自的市场里的竞争力 61.223.213.210 02/21 06:13 : → gate2:电子业在政府的补贴下在欧美的自由市场里杀 61.223.213.210 02/21 06:14 : → gate2:的对手丢盔弃甲(连美国都开始恢复对新晶圆厂 61.223.213.210 02/21 06:15 : → gate2:的租税优惠来吸引厂商在美投资) 我只想知道 61.223.213.210 02/21 06:16 : → gate2:台湾金融业有无此能耐 至於未来哪个产业会怎 61.223.213.210 02/21 06:17 : → gate2:样 不是我讨论的范围 就讨论过去和现在两者 61.223.213.210 02/21 06:19 : → gate2:的表现即可 61.223.213.210 02/21 06:19 : 推 edkoven:有点我不同意 市值高是未来能拿到的现金流 219.71.185.50 02/21 08:28 : → edkoven:量高 不是资产高市值就高 除非他打算卖光 219.71.185.50 02/21 08:28 台湾金融业的问题在於该限制的没有限制好，法规里漏洞不少。不该管 的又管太多，妨碍了金融创新的机会，甚至连跟上美国最新的金融商品 设计都不太容易。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 122.126.42.134 ※ 编辑: CCLu 来自: 140.119.114.52 (02/21 19:26)