作者essi (我干嘛要当猫奴?)
看板Ecophilia
标题Re: [心得] 谈动物园和保育
时间Sun May 18 15:55:25 2003
※ 引述《HeyYoNigga (Oceana human)》之铭言:
: ※ 引述《essi (我干嘛要当猫奴?)》之铭言:
: : 如果照你的标准来说, 世界上没有一个动物园能达到动物5权,即便是英保护动物
: : 协会. 另外, 有一点观念你搞错了, 将动物明星化在世界各地都是同样的方式
: : 为何?因为明星动物本就有聚焦的作用,让一般大众能藉此了解动物所需的资源.
: : 再者, 动物秀的举行与否一直都有许多争议...但目前的潮流已渐渐认可动物秀
: : 的教育性和娱乐性. 台湾的民众大多还是停留在动物秀就是虐待动物的老旧,
: : 错误观念上. 而这些情形在一些保育团体上更可以看见.
: 我在後面有说到我非常认同动物园在"教育者"这个角色上的意义吧
: 这里我只是在阐述 假如只是以动物园里动物的处境为前提
: 就情感上来讲 我不喜欢看到野生动物生活在这种环境当中罢了
: 事实上我整篇文章也都是在阐述我赞同动物园的存在吧
: 难道看不出来吗... @_@
: : 我不知道你认识或了解多少从事动物研究的人...但我可以肯定的告诉你, 能够
: : 愿意将从事动物研究当做一辈子事业的那些研究人员, 他们对於动物的热爱绝对
: : 不是你说的那样子...要知道, 研究这条路是很苦的...竞争相当激烈, 如果单单只
: : 是为了工作才去从事, 早就被排除在潮流之中.
: 这个当然 我是专门针对一些没有爱心的人在说这些话的
: 毕竟你我都看过也耳闻不少泯灭人性的动物虐待事件
: 在这个社会上 人们对动物的关心的确还不够多(当然无知也是很大的原因)
: 事实上我十分佩服很多全心投身动物工作的人
就因为你说的人们的无知是造成很大的问题,所以你的话对一般人来说又怎可
预期他们了解你说的是针对部分的人还是述说完整的现况呢??
: : 保育本来就是一种自发性的义务!而不是权利...
: 这里我所要表达的是
: 从"义务"的被动角色 转为"权力"的主动角色
: 从法律规定我们要这样做 社会文化驱使我这样做
: 转为一种发自内心的因为我关心 所以我这麽做
: 不知道这样解释有没有让你了解我的意思...
有的..:)
: : 恕我这样说, 但是我每每看到这样的话, 我会充满了相当多的不屑在. 为什麽?
: : 因为经济活动已经远远超过你我的想像, 而且你我都不是居住在当地的人, 没有办法
: : 去了解为了经济生活所需要的必要之恶. 为什麽巴西雨林保护永远不可能成功?
: : 每每疾呼保护世界之肺的西方国家, 总是为了经济利益纵容自己国家的公司到当地
: : 开发, 然後在政策上的不妥协(京都协议书)...你看看一般当地民众对那些同样来自
: : 西方世界的保育团体会有什麽感想?
: 我觉得你说的很对
: 西方国家永远不知道第三世界的苦
: 而第三世界也永远不会也不想去遵守西方国家所订定的游戏规则
: 毕竟每个国家都要发展 人民都要吃饭
: 不过我这里写这麽多 所要强调的只有一个重点
: 我们的生活就算因为科技而脱离荒野 趋向人工世界
: 但是我们永远和大自然脱离不了关系
: 我们是她的一部份 而不是统治她的alien
: 现代人很多人早就忘记甚至不了解这点
: 我想讲的只有这样而已
: : 你把许多责任往动物园上推, 这点是很值得商议的. 而且你的观念有些矛盾.
: : 你对无尾熊的展示和海生馆的白鲸秀不认同, 但你却无法否认他的教育意外...
: : 这不是很奇怪吗?
: 这前面提过了
: 就情感上来讲 我不喜欢动物园的展示
: 但就对社会教育的整体利益来讲 我是赞同动物园的设立
: : 这点是你自己的错误想法, 教育价值应是建筑在正确的展示环境和动物收容.
: : 而不是因为教育而牺牲这些...这和所有动物园所推广的正面教育截然不同.请了解.
: 这里又有误解了 我并没有"为了教育而牺牲他们的居住环境"的这种意思
: 我会抱怨当然是希望动物园的环境能改善的更好
: 一个喜欢动物的人谁不希望他们能够有良好的居住环境?
: 只是在大环境(例如经费的不足)不允许的情况下
: 动物园的情况的确是牺牲了他们的生活 提供社会教育
: : 你知道这样要花多少钱吗? 简单的例子, Bronx zoo的丛林世界,设计十年, 建造
: : 三年, 总经费超过800万美金. 钱真的是个问题~ 千万不要天真.
: 我当然没有忽略了"钱"这个问题
: 只是这样的改造要谁来投资而已
: 在像欧美日本等这种地方人民素质足够高
: 这种投资绝对是可行的
: 姑且不论台湾现阶段根本不可能
: 我只是提出个想法 要付诸实行首先都要有些想法吧?
台湾的问题不是出在有没有钱去执行, 而且钱能不能用在正确的地方
我前文所提到的钱的问题就基於此点, 台湾有许多的立案想法并不差,
但是很容易受到许多外在压力的影响(譬如主政者的改变, 民意代表的改选)
导致很多计画因此大改变(譬如某馆原先总设计经费8千万, 两年後, 预算当场
删一半, 那当初原来照这样经费所去做的规划设计和研究怎麽办呢??)
这是台湾现在会发生的问题...
: : 台湾大多数的民众都是笨蛋, 要不然就不会选出一堆更加白痴的民意代表和政府官员.
: : 你说的那种市场机制在台湾不会出现. 为什麽?因为大多数动物园都是公营. 主要经
: : 费来源都是从政府机关来, 因此很多的决策都需受制於一堆白痴议员和官员.
: : 台湾的动物园有在进步, 因为很多有素质的人更愿意投入...
: : 但是游客的素质呢? 今天一个动物园的许多设计都是迁就於游客的考量.
: : 为什麽? 因为游客的观念问题一大堆...而且完全跟学历没有任何相关性可言...
: : 一些良好的设计会因为一些游客不当的使用而损坏,甚至投书至政府控诉园方设计
: : 不良... 这样的人员你还能要求什麽呢?
: 这个我赞同
: 台湾的民风真的很诡异 我个人是觉得挺糟糕的
: 问题还是出在根本的教育上面
: 当然 真的要追根究底的话政治经济都会一古脑扯进来了...
倒也不用那麽担忧, 因为最基层的教育者普遍自发性的意识抬头, 对下一代的
影响其实是慢慢在扎根...只是这些成效能够继续持续, 对於未来才会有希望..
: : 动物园是保育的一环, 但不是一个相当重要的据点, 特别是大多数的动物园并没有
: : 能力执行研究计画. 在商业考量下, 如何吸引游客变成一必须去思考的重点.
: : 其他的...等台湾政府终於了解动物园不是一个拿来赚钱的地方再说吧.
: 要是政府真的能够了解的话
: 动物园的投资改造并不是什麽大问题吧
对啊, 如果政府能够了解的话.........
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