我最喜欢讨论了, 不过我对这次的活动细节并不熟悉 不过在看过这次诉求的内容我还算同意 所以就你所提出的问题给一个我觉得可能合理的答案 以下都是个人意见, 不代表哪一方的人的意见 ※ 引述《SLAC (去你的良性外部性)》之铭言： : 首先您方提出了四点现象 : 一 教师甄试渐渐停办 : 二 师院学生毕业等同失业 : 四 教师供过於求 : 造成了失业问题 : 三 班级人数人过多 : 造成教育品质低落 : 而告诉大家这四点现象两点问题危害了国教未来 : 再来看看您方诉求 : 1. 降低班级人数至30人以下(目前大多数为大班制，一班约30-35人左右)。 : 2. 提高师生比，逐年将教师配额至一班2.0个老师(目前为一班1.5个老师)。 : 3. 落实控管三年内减少50%以上师资培育机构暨招生名额。 : 4. 教师课税用以提高教育经费编制，规划完善退休机制。 : 5. 订定教师及学校评监指标，修法规范不适任教师。 : 6. 教师甄试缺额於简章发售时公布，维护考生报考权益。(注) : 您方认为做到这几点就可以解决问题以增进国教未来 : 以上是您方想要说明的 : 再来是我方要提出的质疑 : 首先我们建立两个前提 : A.预算具有排挤效果 : B.国家发展有诸多目标 : 所以先提出一点问题针对您方的价值 : 1.为何增进国教发展是优先应解决的问题？ 教育出问题会导致国家发展力受到波及 而如今九年一贯出现了学生普遍有数学能力不足的问题 接着又有语文能力不坚实的隐忧 所以我觉得国教发展应该是优先解决的问题 : 现在问题是针对您方提出的失业问题 : 1.任何行业是否皆有失业现象？ : 2.为何考取证照需保障就业？ : 3.师院学生仍可以做其他工作吧？那为何还算是失业？ : 4.供过於求造成了什麽问题伤害了国教未来？为何教师失业有害於国教未来？ 首先我觉得问题在於对诉求的理解 我对诉求的理解是这个方向的: 1. 我们要优先解决国教的发展 -> 2. 国教其中一个问题是, 师生比过低, 老师无法妥善照顾所有学生 -> 3. 要提高师生比, 同时又可以解决流浪教师的问题 我不知道这次诉求改善国教的人是不是这样想的 但是我觉得这样子想很合逻辑，也的确有可能解决问题 : 而下面是您方想要解决失业问题的方法 : a.透过小班制增加班级数再透过增加每班教师员额 两者 增加教师需求 : b.控管招生减少供给 : c.撤换不适任教师与强化退休机制 增加教师需求 : 建立一点前提 : A.在教师薪资仍是由政府决定时 薪资水准不容易在市场均衡水准 : 如不再均衡水准 则会出现供需失衡之现象 不是失业 就是缺人 : 提出问题如下 : 1.在您方不改变政府决定教师薪资的状况下，怎能保证薪资水准会在市场均衡水准？ : 我方提出试算 : 93年国小学生数/30=1883533/30=62784=改变後班级数 : 改变後班级数*每班教师员额=62784*2=125568=改变後教师人数 : 改变後教师人数-93年国小教师人数=125568-102882=22686 : 2.您方仅能一次增加22686名教师人数，如何解决每年增长的教师供给？ : 若您方不解散师院。 首先，建立完善的退休机制、彻换不适任教师 为的就是要让教师的人数供需平衡 这里的机制包括师资薪水、退休是否有退休俸、何时退休、是否缴税等等 现今就是有不完善的制度，所以用现今的数值来计算，当然试算出不好的结果 不好就是要改，重点是改时要谨慎，要多方考量，不要同样的错继续犯 而不是现今的制度下看不到进展，就拒绝进步 : 再来问题针对您方提出的教育水准低落 : 1.为何班级人数过多会造成教育水准低落？ : 2.班级人数怎样称为过多？ : 3.怎样的教育水准又是你方要追求的？ 首先，举个最极端的例子，家庭教师往往是最能解决学生问题的途径 这里的师生比是一比一，教师完全了解学生的能力 可以因为学生的长处或是不足之处而增快或是减慢教授的速度 班级人数过多最普遍的问题之一是，当学生能力参差不齐时 有些学生重复听已熟悉的课程，是浪费时间 有些学生领会较慢，仍然跟不上进度 班级人数少有助於教师掌握学生进度，注意个别的教学调整 此外，班级人数过多时，学生会有不敢问问题的倾向 而学生在面对家教时却往往能毫无困难地提出自己的疑问 班级人数过多的标准，有许多的教育领域文献和研究 我一窍不通，所以没什麽可以评论的 但是至少我所认为会在大班教学出现的问题，现在仍然存在着 最後，我并不特别 "要求" 某种教育水准 我只希望基础教育不要放弃、不要浪费任何一个学生 我相信从以上的论点, 大班制之下，牺牲者会比小班制来得多 : 而下面是您方想要解决教育水准低落的方法 : a.透过小班制增加班级数再透过增加每班教师员额 使师生比大幅下降 : 提出问题如下 : 1.为何这种师生比比较恰当？为何可以达到您方要的教育水准？ : 最後是制度其他层面的问题 : 1.您方增加教师人数，增加班级数，增加退休人数，需要花国家多少经费呢？ 这部份我个人是觉得，教育为国家之本 可以删减外交纳贡、官员薪俸或是军事费用来补教育 虽然教育并不是全部, 但是它非常重要 : 2.而您方这样变动後，带来国教未来的利益又有多大？ : 若在您方没有办法成功回答以上问题时 我方认为 不应更动现况 2.而您方不这样更动 带来国教未来的伤害有多大？ 若在您方没有办法成功回答以上问题时 我方认为 不应不更动现况 我照样照句，并不是特别要找碴，只是觉得这句话不太有意义 如果我们知道一件事有隐忧，或是有可以看得到的问题时 我们应该周详计画起而改善，不去做，问题总是不能解决 先前教改的阵痛在於太急切、太轻率，但并不代表改就是不好的 有很多问题我们不见得确定要怎麽解决才是最好的 但是去面对问题才有解决问题的可能 我这里的问题，针对学生基本智识、能力下降而言 -- 有时候，遗忘，是令人快乐的。什麽时候？当然是有人伤了你的心的时候。 　存心伤你的那个人，固然是故意和你过不去，但是被伤了心而耿耿於怀的你 　，却是和自己过不去了。所以，记性不好的人，通常会是比较快乐的人，也 　是比较不容易被击倒的人。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.30.55 ※ 编辑: ledia 来自: 140.112.30.55 (05/26 01:01)