作者Pilates (仙女鞋)
看板Education
标题Re: 上课说话 藤条打到断 国中生半夜常哭醒
时间Thu Jun 23 21:34:01 2005
媒体总爱把焦点放在学生被打得有多可怜
很少深入了解学生的行为
以及老师为什麽会有失控的反应
如果不是真的受不了
有谁会愿意把自己的铁饭碗往地上砸呢
真希望学校有健全的配套措施协助老师的教室管理
因为使用体罚
往往是教师感到无力和无计可施的时候
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.165.85.134
1F：推 SLAC:错不会因为情有可原就没有错 218.166.201.23 06/24
2F：推 salience:推！应深入探讨教师体罚的原因，及辅导措施! 61.226.176.152 06/24
3F：推 Pilates:我没有说体罚没错吧 218.165.84.197 06/24
4F：→ Pilates:但一再强调学生可怜，把老师形容成变态施虐狂 218.165.84.197 06/24
5F：→ Pilates:也未免过份吧 218.165.84.197 06/24
6F：→ HaLuWilloW:只有受委屈的学生才值钱..老师.只有挨骂的份 210.240.71.138 06/24
7F：推 senza:......打到藤条断掉那就已经是在发泄怒气了 61.62.3.21 06/24
8F：→ senza:如果一个小孩子很皮很坏，他爸妈把他打到住院 61.62.3.21 06/24
9F：→ senza:难道也是对的吗?这是一个未成年的孩子...... 61.62.3.21 06/24
10F：→ senza:更不用说老师还不是父母哩... 61.62.3.21 06/24
11F：推 Geordi:如果一个小孩子很皮很坏，请问该如何处置？ 61.230.58.99 06/24
12F：推 Geordi:再怎麽规劝都不甩你的小还，应该怎麽处置？ 61.230.58.99 06/24
13F：推 Geordi:过度体罚当然是错的，但一定要到"零体罚"？ 61.230.58.99 06/24
14F：推 Geordi:以後学生才不鸟老师咧！反正你又不能动我！ 61.230.58.99 06/24
15F：推 senza:有先去了解为什麽这个孩子都不听话吗？ 61.62.3.21 06/25
16F：→ senza:除非孩子有病理上的因素，否则强压有效吗？ 61.62.3.21 06/25
17F：→ senza:只是让他在你面前乖的跟猫一样，有用吗？ 61.62.3.21 06/25
18F：→ senza:我对於有特殊需要的孩子，如自闭症等， 61.62.3.21 06/25
19F：→ senza:他们甚而有故意伤人的行为我都可以不用体罚的方式 61.62.3.21 06/25
20F：→ senza:让他们变好了，还有许多前辈这方面更强 61.62.3.21 06/25
21F：→ senza:那他们怎麽做到的呢？ 61.62.3.21 06/25
22F：→ senza:非得用打的才可以让小孩就范的老师，算是老师吗？ 61.62.3.21 06/25
23F：→ senza:伤害只会招致伤害，而不是明白事理与平和的个性 61.62.3.21 06/25
24F：推 Pilates:没人喜欢使用体罚 218.165.141.51 06/25
25F：→ Pilates:使用体罚的老师需要有经验的人帮助 218.165.141.51 06/25
26F：→ Pilates:与其讨论体罚的对错 还不如做经验的分享 218.165.141.51 06/25
27F：推 Geordi:很希望有人能分享"如何口头规劝就会听"的经验~ 61.230.56.125 06/26
28F：推 Geordi:当还在了解这个孩子为什麽都不听话的过程中... 61.230.56.125 06/26
29F：推 Geordi:他可能已经伤害了第二个人、第三个人....了~ 61.230.56.125 06/26
30F：推 Geordi:我相信我的朋友都没有病，但他们就是会以伤人为乐 61.230.56.125 06/26
31F：推 Geordi:他们不觉得自己有错，因为这是"好玩"而已。 61.230.56.125 06/26
32F：推 senza:针对这起事件来说，充其量就是学生上课讲话 61.62.3.21 06/27
33F：→ senza:因为两造的说法相去甚远，不知道谁说谎的情况下 61.62.3.21 06/27
34F：→ senza:我们即使相信老师的说法，这孩子上课说话 61.62.3.21 06/27
35F：→ senza:那有必要把藤条打断吗？ 61.62.3.21 06/27
36F：→ senza:如果是你们，会怎麽作？会去打孩子只因为他说话？ 61.62.3.21 06/27
37F：→ senza:如果他吵到了其他同学，可以用其他方式提醒或规劝 61.62.3.21 06/27
38F：→ senza:非得用打的吗？他有伤害到谁吗？ 61.62.3.21 06/27
39F：→ senza:为什麽要用伤害性的方式去对待一个违反上课秩序的ꐠ 61.62.3.21 06/27
40F：→ senza:如果你现在不小心或因故闯了红灯，就揍你一顿 61.62.3.21 06/27
41F：→ senza:你觉得合理吗？或是你在参加研讨会时跟旁座说话 61.62.3.21 06/27
42F：→ senza:就被叫上台打一顿，你觉得合理吗？ 61.62.3.21 06/27
43F：→ senza:如果不合理，为什麽对你不行，对孩子就可以？ 61.62.3.21 06/27
44F：→ senza:这种不打不成器的可怕观念才是应该检讨的 61.62.3.21 06/27
45F：→ senza:况且现在看来根本原因不明，根本是各说各话 61.62.3.21 06/27
46F：→ senza:你们根本不知道事件的来龙去脉， 61.62.3.21 06/27
47F：→ senza:竟然就直接同情老师，这是什麽想法？ 61.62.3.21 06/27
48F：→ senza:没有能力处理就用打的，因为最快可以抑制 61.62.3.21 06/27
49F：→ senza:不过这样是对学生好，还是对自己？ 61.62.3.21 06/27
50F：→ senza:还是根本已经放弃那个学生？ 61.62.3.21 06/27
51F：推 Geordi:还是希望有人能分享"如何口头规劝就会听"的经验~ 61.230.63.120 06/27
52F：推 Geordi:过度体罚当然是错的，但一定要到"零体罚"？ 61.230.63.120 06/27
53F：推 Geordi:还是希望有人能分享"如何口头规劝就会听"的经验~ 61.230.63.120 06/27
54F：推 senza:那你应该先谈一谈为什麽上课说话要以体罚规范？ 61.62.3.21 06/27
55F：→ senza:况且这一次事件学生跟老师说的说法相去甚远 61.62.3.21 06/27
56F：→ senza:如果是学生的说法，你觉得体罚合理否？ 61.62.3.21 06/27
57F：→ senza:而如果是老师的说法，你又觉得这样的体罚合理吗？ 61.62.3.21 06/27
58F：→ senza:而在医院里有许多行为问题的孩子， 61.62.3.21 06/27
59F：→ senza:如果他们的治疗师都用体罚方式对待，你觉得合理吗ꄠ 61.62.3.21 06/27
60F：→ senza:老师体罚上课说话的学生是为了什麽？ 61.62.3.21 06/27
61F：→ senza:作老师的你有想过吗？ 61.62.3.21 06/27
62F：→ senza:在你要赞成不应用体罚处罚这个学生的人提出说法前 61.62.3.21 06/27
63F：→ senza:是否应该先提出说法，说明为什麽你觉得这个孩子 61.62.3.21 06/27
64F：→ senza:需用体罚？什麽样叫做适度的体罚？ 61.62.3.21 06/27
65F：→ senza:怎麽样打才叫做合理的体罚？ 61.62.3.21 06/27
66F：→ senza:为什麽你觉得可以打另外一个个体？ 61.62.3.21 06/27
67F：→ senza:连对於刑法规范的人，我们都没有身体罚则了 61.62.3.21 06/27
68F：→ senza:凭什麽只是违反上课规定的孩童就一定要被打？ 61.62.3.21 06/27
69F：→ senza:这一连串的问题都没有回答之前， 61.62.3.21 06/27
70F：→ senza:你竟然是以「应该体罚」作为前提，要不赞成体罚的 61.62.3.21 06/27
71F：→ senza:人提出「说法」，这会不会太夸张了一点？ 61.62.3.21 06/27
72F：推 Geordi:唉~ 61.230.63.120 06/27
73F：推 Geordi:我没有要改变任何人，做自己觉得对的事吧~ :) 61.230.63.120 06/27
74F：推 senza:这个打人的老师可完全的心安理得呢...... 61.62.3.21 06/28
75F：→ senza:她只是沮丧，可是并不觉得自己不对。 61.62.3.21 06/28
76F：→ senza:正如同今天那些要学生作拱桥半小时被踢爆 61.62.3.21 06/28
77F：→ senza:却觉得是学生在报复一般...... 61.62.3.21 06/28
78F：→ senza:他们都觉得自己是对的，但是却完全没有理由... 61.62.3.21 06/28
79F：推 Pilates:推文的长度有没有受限制啊 这麽长怎麽不另外发表 218.165.81.207 06/28
80F：→ Pilates:一再讨论体罚的对错根本没有实质意义 218.165.81.207 06/28
81F：推 senza:讨论老师失控之後打学生的正当性才是没有意义吧 61.62.3.21 06/28
82F：推 Pilates:我们只希望有经验的人给建议 220.142.99.119 06/28
83F：→ Pilates:何时有人赞成体罚喜欢体罚了？ 220.142.99.119 06/28
84F：→ Pilates:自顾自讲话的人总是很难了解别人真正的意思 220.142.99.119 06/28
85F：推 senza:当你说老师使用体罚是无计可施的时候， 61.62.3.21 06/28
86F：→ senza:基本上这一句话就已经有其问题了。 61.62.3.21 06/28
87F：→ senza:体罚在什麽时候都不应该被考虑，即使再怎麽无力。 61.62.3.21 06/28
88F：→ senza:我并没有说你们赞成体罚。:) 61.62.3.21 06/28
89F：推 Pilates:解决体罚的方法就是让老师"有计可师" 220.142.99.119 06/28
90F：→ Pilates:不然你再大声疾呼抗议体罚也是没用的 220.142.99.119 06/28
91F：推 Pilates:另外 我只说老师因无计可施而体罚学生 218.165.88.246 06/29
92F：→ Pilates:没有说 无计可施"就可以"体罚学生 请搞清楚뜠 218.165.88.246 06/29
93F：推 Pilates:就说你脑残咩 还不相信 61.224.54.232 07/30 23:05