作者senza (逆发)
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标题Re: 上课说话 藤条打到断 国中生半夜常哭醒
时间Sat Jul 2 23:50:44 2005
※ 引述《Pilates (仙女鞋)》之铭言：
: ※ 引述《senza (逆发)》之铭言：
: : 问题是，会失控的教师有没有自觉自己需要帮助？
: : 会失控的教师有没有想过要寻求协助？
: 一定会～
: : 还是就乾脆就地合法的觉得还是非打不可？
: 这是观念问题不是失控
关於失控，是在回应你所说的「对於失控的教师不要满是苛责。」
: : 每一个人的问题都有其根源，也都一定有解决的方法。
: : 专业人员才可以深入的针对个别的问题去作完整又长期的辅导，
: : 那才可以真正解决问题，而不是一打天下无难事，打到他乖了就好了。
: : 寻求协助与外界的资源，才是老师该致力的方向--
: 问题是辅导资源足够吗？
那麽，争取了吗？有想过吗？还是只有你在想？
在这个版上讨论这麽久，赞成体罚的老师里面，
我没看到有任何人在检讨如何找出替代方案的，因为懒得想吧......
还是理直气壮的说没有配套就绝对不能零体罚吧，
没争取没想，反正碰到让人头大的学生就先打了就对了？
: : 所以我才会主张直接的零体罚（当然体罚的定义要再清楚一些......）
: 直接推行「零体罚」正是教育部的政策啊
: 但却让老师窒碍难行
不打学生那麽难吗？
: 一定有它不合理的地方
管不动就打才是不合理。
: 我认为是因为没有同时提出健全的配套措施帮助老师。
: 喊『零体罚』简单 但也要同时加强辅导单位的功能啊
: 执行 零体罚 跟 加强辅导功能 不应该有先後
: 那根本是同一件事
现在教师在争取的，是争取体罚的权利，
我没听到什麽老师在谈如何真正的解决问题。
老师老是认为自己是弱势，
但是有特殊需要，需要辅导却被揍的学生，才是弱势中的弱势。
另外，在合理的辅导政策出来前，
难道你仍旧觉得教师把打当成最後手段，是正确的吗？
你也不要忘了，体罚这个方式，在许多老师来说，并不是什麽「最後」手段，
反正学生不乖就用，上课说话就用，成绩不好就用，
在你为老师的体罚合理化之余，这些老师的行为又该当如何？
零体罚措施也许对很多老师而言是一个恐慌，
因为他们害怕自己如果真正管不动学生的时候，该怎麽办。
但是你们却忘记有许多老师根本就不是这麽一回事，
他们对於体罚还没有这麽「小心的使用」，或是「当作最後的方法」。
以上这个问题就已经很大了，更不用说那些对於体罚已经无动於衷的学生。
体罚没有用，那麽接下来一步怎麽办？挖他的肉吗？还是吊起来打？
你先告诉我，该怎麽办？
嗯，如果你这时可以想出别的方法对待这些已然对於体罚麻木的学生，
那麽为什麽不一开始就以这样的思维去对待孩子？
还是说，就只是会打而已？如果打也没有效，那麽就双手一摊，认输？
那麽多年的教育学历与资历，
难道就只学到怎麽样用体罚可以让孩子听话？让孩子成绩进步？
让孩子懂得尊重别人？让孩子懂得什麽叫做对自己负责任？
不管怎麽样，不管有没有配套，
因为自己的无能为力就去打学生就是不对。
所以，我还是要重复这两句话：
伤害性的行为，充满怨气的管教方式，绝对不是一个好的教育手段。
没有非得用打不可的学生，只有需要帮助的学生与老师。
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茶渍已冷
有风微凉～
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◆ From: 61.62.3.21
※ 编辑: senza 来自: 61.62.3.21 (07/03 00:00)
1F：→ dream123:要讨论出一个标准,以本版的情况来看,很难 218.169.54.176 07/03
2F：→ dick0631:讲的很有理。但是找不到更好的。话说我今天到了 59.114.42.170 07/05
3F：→ dick0631:邮局办点事，我看到有一位母亲在旁边教儿子填写 59.114.42.170 07/05
4F：→ dick0631:汇款单。我看的出来，这个儿子很不愿意学习，我 59.114.42.170 07/05
5F：→ dick0631:觉得，当父母亲的真惨…要用哀求的方法去求儿子 59.114.42.170 07/05
6F：→ dick0631:学会独立自主。唉~也许被打才会有压力吧？ 59.114.42.170 07/05
7F：推 Pilates:话不投机半句多218.165.134.154 08/10
8F：推 senza:不想说话就不要说，别这样落一句话，没风度。 01/20 14:03
9F：推 Pilates:怎样?这就是你给我的感觉 05/06 21:20
10F：推 senza:所以你就是没风度，不怎样。 61.62.3.21 05/18 23:41
11F：推 Pilates:脑残～ 59.115.182.78 05/28 09:49
12F：→ Pilates:整天只会讲自以为式的空话 还乐此不疲 59.115.182.78 05/28 09:54
13F：推 senza:总比某人只敢搜寻几百年前的文章骂最後一句 61.62.3.21 05/29 23:59
14F：→ senza:来自爽的好～XD 61.62.3.21 05/29 23:59
15F：→ senza:真令我吃惊，若不是有人这两天跟我要文， 61.62.3.21 05/30 00:00
16F：→ senza:我还真没想到有人真的可以这麽无聊。XD 61.62.3.21 05/30 00:00
17F：→ senza:还有，你果然没风度，恼羞成怒，真是丢脸， 61.62.3.21 05/30 00:01
18F：→ senza:我竟然跟这种人回推文，啧～ 61.62.3.21 05/30 00:01
19F：→ senza:加油加油～恕不奉陪。（摇旗呐喊） 61.62.3.21 05/30 00:01
20F：推 Pilates:早就懒得理你～脑残自己还不知道 61.224.52.7 05/31 06:50
21F：推 senza:恼羞成怒，死不反省，没有能力，只会放炮 61.62.3.21 06/02 21:37
22F：推 senza:没有风度，只懂谩骂，拿来形容你再好不过 61.62.3.21 06/02 21:41
23F：→ senza:继续加油喔～我会再回来看笑话的。^_^ 61.62.3.21 06/02 21:41
※ 编辑: senza 来自: 61.62.3.21 (06/02 21:42)
24F：推 senza:然後我会视情况请版主处理，然後让大家看看 61.62.3.21 06/02 21:43
25F：→ senza:在你道貌岸然的面目下，是怎麽样小人行径 61.62.3.21 06/02 21:43
26F：推 Pilates:你自己好好加油吧！ 218.166.233.9 06/06 22:30
27F：→ Pilates:你以为我跟你一样好斗吗？ 218.166.233.9 06/06 22:32
28F：→ Pilates:你要请版主处理很好啊218.165.134.180 11/17 22:06
29F：→ Pilates:你是哪种人 版众心中自然有数218.165.134.180 11/17 22:09
30F：→ Pilates:懒得理你的人也不在少数218.165.134.180 11/17 22:10