※ 引述《plancklin (北极熊)》之铭言： : ※ 引述《lne (我是++1￾ )》之铭言： : : 看到这个讨论串实在是很有感触 主要还是跟最近念的书有关系 : : 校规到底是什麽？ : : 简单的说 就是把法律的概念限缩到学校里面 依校规惩处 : : 经过校务会议跟家长代表订定的校规无效 那我可以说立委订的法律无效吗？ : 这句话不是我说的，是杜正胜说的。 : 请查GOOGLE新闻 『罚写 校规 杜正胜』 : 他说，国民教育里面，学生惩处规定是教育局的权限。 : 所以我才质疑学校校规里的学生奖惩规定是否无效？ 典型官大学问大 他说什麽你就相信什麽吗？ : : 大学里的各种规则 校规、图书馆规则、网路使用规则...等 : : 套用以前行政法中「特别权力关系」 我觉得解释的挺好的 : : 不过特别权力关系在现今已经逐渐被推翻 那就把校规当成是一种定型化契约好了 : : 每个学生入学前 发给校规一本 回家审阅条文 觉得不好可以不要念这学校 : : 或许可以解决不少问题吧 : : 禁止体罚我实在是不懂原因何在 : : 摘录东吴大学法律系林东茂老师在刑法综览中的一段文字 : : 「 依民法第一零八五条，父母得於必要范围内，惩戒其子女。所谓必要 : : 范围，应指惩戒行为系基於教育目的，有助子女的人格发展，例如：子女 : : 在餐馆大声呼叫，扰人安宁，父母加以斥责，此公然侮辱的行为，不违法。 : : 子女功课退步，父母禁止子女看电视、出游，或限定交友对象，此强制 : : 行为，不违法。子女顽劣，父母责打，此伤害行为，不违法。惩戒行为必 : : 须基於教育目的，否则处罚行为违法，例如：父母在办公处所遭长官责备， : : 将怒气发泄於子女，伤害子女，应成立伤害罪。即使基於教育目的，惩 : : 戒行为亦不可逾越必要程度，例如：子女功课退步，禁食三日，伤害子女健康。 : : 早年西方国家与我国，均允许教师适度惩戒学生。目前法律不许教师 : : 惩戒学生，教育政策亦一再重申不许惩戒学生，教师并无惩戒权。因此， : : 教师於课堂上斥责学生，可能成立公然侮辱罪；没收学生漫画书不归还， : : 成立侵占罪；未得学生许可搜索书包，成立违法搜索罪；要求放学後留校 : : 温习功课，可能成立强制罪；责打顽劣学生，成立伤害罪，更属无疑。教 : : 师自保之道，即放任不管，不动手，亦不动口。 : : 早年允许教师惩戒学生之基本观念为，子女於就学时段，父母亲之惩 : : 戒权转移至教师，现代社会父母亲能否惩戒子女，已受怀疑，教师惩戒权 : : 亦因而更不获支持。尽管如此，反对教师惩戒权的主流意见，有两点值得 : : 批评： : : 一、反对教师得适度惩戒学生的理由为，师生并无血缘关系，教师面 : : 对众堆学生，情绪容易失控。然而，此理由并不充分。发生於家庭内的虐 : : 待儿童事件，远比校园内为多。教师可以经由良好的专业训练、教育当局 : : 对老师的评监，在惩戒权的行使上谨慎将事，学生权益可受良好保护。相 : : 反，在制度设计上，无法对於父母亲实施专业的亲职训练，也不易控管父 : : 母亲惩戒权的行使。民法许可父母惩戒子女，法律应无禁止教师惩戒学生 : : 之理。 : : 二、少年事件处理法第三条规定，经常逃学逃家者......，为虞犯。 : : 虞犯依少年保护事件处理，得裁定感化教育、保护管束并命劳动服务、交 : : 付安置於教养机构辅导、训诫与假日生活辅导。立法上承认，家庭教育或 : : 学校教育不足，可由少年法院法官决定适当的司法处分。此司法处分，实 : : 即更大的惩戒权。美国学者称之为『国家亲权』。若此立法设计合理，吾 : : 人应如何回答下列问题：家庭出现缝隙，子女经常逃家，既可将惩戒权转 : : 交未受教育训练的法官，实施国家亲权；何以不能将发生问题的小孩，交 : : 由受过教育训练的教师，实施『教师亲权』？」 : 这一点身为老师的我实在很无奈。 : 老师在校内的角色，不仅是老师，还得维护秩序，判断学生行为的对错， : 有些网友，也许因为过去被老师处罚的记忆，谈起来难免有些情绪。 : 以为学生行为就是单纯的成绩未到要求标准，未带物品这样的行为， : 这样的行为说真的，是小事，对我来说，罚罚值日生也就过了。 : 但是去伤害其他学生的行为呢？打架，勒索，借钱不还。 : 如果不能依据校规来惩处，要怎样处理？ : 规劝就好了吗？ : 我承认处罚对於根本的行为改善是有其限制， : 但是，短期的避免他人遭收伤害方面，是可以看到效果的。 : 当父母的把子女送到学校来，却发现学校不能避免 : 他的孩子被别的小孩伤害，要怎麽办？ : 老师要管，却於法无据。 : 我只是在想，哪一天会不会有老师被告到法院去， : 因为『依据校规』记学生警告或小过大过之类的， : 却被法官说，『国民教育法第21条，学生奖惩规定是由教育局订定，校规无效』 : 那时候的老师要怎麽办？ : 到底校规的法律地位和定位在哪里？ 有一天 当你记了一个学生大过被告的话 请你千万不要害怕 因为这不是民事案件也不是刑事案件 基本上这是一个行政案件 而且能不能被告还有疑问 以目前台湾的法律环境 还是有特别权力关系的存在 根据几个大法官释字 未影响到身份关系 不能提出行政诉讼 一个学生被记了一个大过 可以跟教育部或教育局提出诉愿 如果学校真的是没有权利去订定这样的规则 顶多是被撤销大过处分 真的要告上法院 搞不好得要把学生退学才有可能(身份关系变动) 所以不用担心 至於如果是体罚 目前应该还没有明文规定不能体罚吧(这我不清楚) 如果有学生勒索其他人、伤害的话 我是会直接用打的 不过我不是老师 先通知父母吧 真的不管的话 直接通知警察机关来处理 伤害罪刑法277条、勒索别人刑法346条 不想让自己淌混水的方式 就是借刀杀人 --

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