作者annosim (让我来瞧一瞧)
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标题Re: [八卦] 人苯教育鸡金会的八卦
时间Fri Nov 4 01:51:57 2005
※ [本文转录自 Gossiping 看板]
作者: annosim (让我来瞧一瞧) 看板: Gossiping
标题: Re: [八卦] 人苯教育鸡金会的八卦
时间: Fri Nov 4 01:48:01 2005
以下言论,
如果版主觉得不合版旨,
砍了,我也心服口服
※ 引述《honkwun (反皮草 拒绝血腥时尚)》之铭言：
: 行为主义大师史金纳
: （B.F.Skinner，1904-1990，以「操作性条件反射」的行为理论闻名）有几段文字如下：
: 「一个人不会因为受到过惩罚就不以特定的方式行事，他至多是学会了如何逃避惩罚而已
: 。一些逃避方式是适应不良或神经症性的…其他一些逃避方式则包括远离受罚行为可能发
: 生的场合，或做一些与受罚行为相仿的事情。」惩罚只会引起「机械性美德」，「我们的
: 任务，是要使生活少一些惩罚，这样就能使人们把原来耗费在逃避惩罚方面的时间和精力
: 解放出来，以便能从事更多的强化性活动。」
: 「除了身体受到限制之外，一个人在惩罚的威胁下，也毫无自由与尊严可言。」
: 「一切控制都是由环境实施的，因此，我们要为之努力的是设计更好的环境，而非更好的
^^^^^^^^^^^^^^
我认为所有的重点在这里,"设计更好的环境"
如果所有反体罚或者反处罚的论述都能回到"设计更好的环境"
而不是斗争教育工作者,或者指称教育工作者不肯改变,
我想,那麽教改的争端会少很多,
我想人苯基金会一直在宣扬多少国家在反体罚时,
一直没告诉大家,人家的小班小校,
一直没告诉大家,人家辅导制度,
一直没告诉大家,别的国家是否遇到什麽问题
也一直没告诉大家,别的国家为孩子投资了多少,
也一直没告诉大家,教育部在教改乱花钱,在教育上却偷工减料.
以下是我的感想,
1.真正的教育工作者不喜欢处罚.或体罚.
2.在立报的新闻中提到,苏格兰的中学是派骑警队进去维持秩序,
(我是觉得有些国中可能也需要少年队啦..)
请告诉我,在没有体罚的国家,孩子真的有比较好吗?不要跟我说大师说了什麽..
只要告诉我现实中,发生了什麽?.我没有反零体罚,但总要把事实认清楚嘛
难道真的只要没有体罚或处罚,从此教育界一片光明吗?
3.教育界的乱源,就是那些有国家行政资源的人,喜欢靠着自己的理念做事!
再爆个不算八卦的教育八卦好了,
1.以前有个410教改游行,黄荣村也算是里面的头头,他们高喊着"快乐学习",
所以要广设大学和高中,才能抒解升学压力,
事实上,後来的研究,无论是教育的行动研究或脑功能生理的研究都证明了,
快乐学习,对学习者来说,往往只有快乐的回忆,学习成效很差,
能专注的学习,让学习者对学习的内容产生兴趣才是王道.
所以教改的理念其实一开始就有问题了.
(我很好奇,到底是哪些人的天纵英明,会想出这样的口号,又是基於怎样的理念)
後来.也真的广设大学和高中了,黄荣村也变成教育部长了,
学生真的有变快乐吗?十年教改过去了,李远哲都承认失败了,现实中,教改也失败了.
就算有了行政的庞大的资源,难道靠着理念就一定可以成功吗?
2.请有兴趣的人去查查.一直都不连贯的九年一贯,到底是谁发起的,
一堆莫名其妙的能力指标和理念,搞得现在到处都要补救教学衔接课程,
中年级升高年级要衔接,高年级升国中要衔接,国中升高中了,还是要衔接,
教育部为了九年一贯,花了一堆钱,也压缩了其它的教育经费,
而且基层工作教师完全没参与讨论,教育部对於课程的评估也相当草率,
跟建构式数学一样,在改革的大旗下,不顾一切就上路了.连九九乘法也扬弃了
(还好有些"死脑筋"的老师,坚持要学生背)
到底社会上的人士知不知道.教育部一直把教育当成实践官员理念的战场,
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 163.20.254.207
1F：推 ethsg:好文，我推 11/04 01:49
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 163.20.254.207
2F：推 ERAJIer:利益理念?理念利益? 总觉得先後顺序有差......囧>" 11/05 03:07
3F：推 brillante:所以如何帮助老师有更好的教育环境，或是知能， 11/05 18:38
4F：→ brillante:才是老师应该要争取的，而非取回早已经被禁了十年的体罚 11/05 18:39
5F：→ brillante:权力。 11/05 18:39
6F：→ brillante:逼迫教育单位与很爱呛声的人本提出解决方法来， 11/05 18:39
7F：→ brillante:要他们提供老师相关能力提升的训练，以及协助的管道， 11/05 18:40
8F：→ brillante:如心理辅导，谘商等等专业的介入，而不是只禁却不教。 11/05 18:40
9F：→ brillante:因为老师就是不会啊，不然是要怎麽样？ 11/05 18:40
10F：→ brillante:而设计更好的环境，绝对不可能等於有体罚。 11/05 18:41
11F：→ brillante:这是这篇回文的矛盾处。 11/05 18:41
12F：推 lllii:好像大家都喜欢期待救世主~不过人本的解决办法教师又不以为 11/06 02:47
13F：→ lllii:不以为然...想到佛家的明心见性/了悟/顿悟~~~~~ 11/06 02:49
14F：推 brillante:所以人本应该强调解决方法，拼命灌输观念。 11/06 17:11
15F：→ brillante:而不是去批斗。 11/06 17:11
16F：→ brillante:那样即使他们讲得再好，那麽了解人性的他们，难道不知道 11/06 17:11
17F：→ brillante:人是不可能因为强压与批判而心服口服的？ 11/06 17:11
18F：→ brillante:他们对孩子可以宽容，对一般老师为什麽不行？ 11/06 17:11
19F：→ brillante:而教育当局应该给老师方法，否则老师的能力永远不好。 11/06 17:12
20F：→ brillante:对於孩子永远只想到「最後的手段就是体罚」，没有其他可 11/06 17:12
21F：→ brillante:能性。 11/06 17:12
22F：→ brillante:那这样一来，孩子在学校的管教问题永远不可能达平衡 11/06 17:12
23F：→ brillante:永远是各说各话，然後任老师们无所适从，自生自灭。 11/06 17:13
24F：→ brillante:让老师太过於愤世嫉俗或是习得无助，对学生与老师都不是 11/06 17:13
25F：→ brillante:什麽好事情。 11/06 17:13
26F：→ annosim:回文的矛盾处?实在不懂楼上的意思!! 11/09 01:40
27F：→ annosim:例如,现在班级人数过多,这也是环境需要改善的一点, 11/09 01:42
28F：→ annosim:就管教辅导来说,最明显的,尤其国小缺乏足够且专门的社工或 11/09 01:44
29F：→ annosim:或者辅导老师(我是指专门的).. 11/09 01:45
30F：→ annosim:其实楼上的想法跟我差不多,但我还是想不出,所谓矛盾在哪? 11/09 01:46
31F：→ annosim:对於国家推行零体罚,我所要表达的就是教育部应该把其它 11/09 01:48
32F：→ annosim:国家所做的,所遭遇的问题和成果,来让大家来讨论和决定 11/09 01:50
33F：→ annosim:现在的政策几乎都是教育部官员独断的实现自己的理念.. 11/09 01:51
34F：→ annosim:没有配套,也不反省,也不想办法,一直说自己的理念是对的, 11/09 01:52
35F：→ annosim:不管有没有零体罚,只要能解决教育上的问题,这就是"设计更 11/09 01:54
36F：→ annosim:好的环境".. 11/09 01:55
37F：→ annosim:我认为一个好的"制度",远胜於加强老师的能力加强! 11/09 01:57
38F：→ cmiris:建议各位有这麽多话要讲 就直接回po吧 11/20 18:58