※ 引述《Oxia (N￾N )》之铭言： : ※ 引述《senza (逆发)》之铭言： : : 说了那麽多，还是为许多「不得不然的体罚」合理化，不是吗？ : : 所以你的最终目的，就是要教育局赋予你权利， : : 在你无能为力，无心管教，没有时间好好讲的时候可以打孩子，是吗？ : : 反正打了最快，打了孩子就乖了，管他後续会怎麽样，是吗？ : : 反正当下他乖乖听我的话就好，在其他情况环境之下随便都没关系，是吗？ : : 反正他在我的课堂乖乖听话， : : 而让学生养成对待温柔或是对他们谆谆教诲的教师反而不尊重， : : 因为这些老师不会打人是吗？ : : 好像你的思维从来没有想过，在完全的零体罚之下， : : 该怎麽处理这些问题？ : : 因为麻烦吧。:p : : 然後你一再地要人家提出方式，说我不能以问话来质问你？ : : 我无法相信这样的话语是出自於一个教育工作者的口中， : : 每个情况，每个孩子，每个老师碰到的情况都是特殊而有个别性的， : : 你只是广泛的说老师「有无能为力」的时候， : : 然後就将逻辑指向「所以在非常情况下老师还是非得打孩子不可」， : : 接着便是质问我「喜欢用疑问句丢问题出来，却看不到具体的办法」 : : 那麽，你又有提出任何「让你非打不可的特殊情况」吗？ : : 你可以提出某个学生被你打了之後就变成这社会的中坚份子吗？ : : 你要不要先去写一篇论文，题目是「论体罚与成就的关系」？ : : 我现在如果有一点成就，跟老师打不打一点关系都没有， : : 更何况老师打人通常不是因为我不乖，而是因为其他莫名其妙的因素， : : 包括没有带手帕卫生纸，在老师迟到上课前跟同学借橡皮擦，分数没有到一百。 : : 这些跟打不打有什麽关连？ : : 我弟弟曾被打到进医院，因为他被老师诬赖偷东西，而他当时不太会讲话， : : 在墙壁上抓到十指出血。 : : 而他现在是医生，是那个体罚他的老师的关系吗？我告诉你！绝不是！ : : 我身边的朋友都有一大堆被打的斑斑血泪史，而他们都是社会的中坚份子， : : 有一个人感谢老师打他们吗？并没有！ : : 甚至每个人都可以举出一大堆例子，例如：国中时候的训导主任多麽机车， : : 把一堆本来就很顽劣的孩子打出了校门， : : 上个礼拜还在新闻上看到这个同学进了监狱。 : : 你还要更多的反证吗？那我可以继续提供给你。 : : 当然，以前有那种本来顽劣不堪被老师打到回头的， : : 但是这是多数吗？你统计过吗？ : : 但是那些老师是像你一样，像这篇题目中的老师一般， : : 因为时间不够，因为学生上课讲话，没有办法管教才打的吗？ : : 他们在当时也许打了学生，但是他们是否花了其他更大的心力去辅导学生？ : : 难道就只是把藤条打断孩子就乖乖变好吗？ : : 除了那种天生基因有问题，或是精神障碍的人以外， : : 哪一个人的顽劣，哪一个人的不会念书，哪一个人的反社会人格，不是有原因的？ : : 教育工作者可以忽视这一切，反正对於这些难教的学生「打了就对了」？？ : : 伤害与暴力永远只能招致伤害与暴力，这是不变的道理。 : 哦..建议你..把所有刑法都废除掉.. : 因为伤害与暴力永远只能招致伤害与暴力........ : 那些人在侵犯别人的权益的时候.. : 有没有考虑到别人的人权吗!? : 你讲的例子可以代表现今教育界的常态吗?? : 还是只是代表你的不满?? : 为什麽你一再强调学生不断被打..而没强调学生做错了什麽事?? : 这是"人"的问题..而不是制度本身.. : 为什麽什麽事情都不看来龙去脉..而只看到"老师体罚学生"?? : 现在教育的现况..早就变成学生不服管教.. : 当面骂老师"x你娘"..翻桌子..打老师......... : 你还觉得"适度"的体罚是不必要的吗!! : 若您还认为"零体罚"是必要的.. : 那..我希望..有一天..若你的小孩在学校被同班流氓打个半死.. : 老师不敢管..然後跟你说.. : "现在不能体罚..学生就是顽劣..老师讲不听..又不能做适当处置..学生可以打老师.. : 老师骂学生还会被说伤学生自尊心" : 希望到时你能很开心的说.."好啊..不体罚学生很好啊!!" : 我不赞成太过份的体罚.. : 但是当其他人的权益都已受损的时候..适度的体罚是必要的!! : 一个人不会尊重他人..凭什麽要别人尊重他?? : 我是觉得老师应该要自保.. : 只要是在处理学生事情的时候..全部"偷偷"录影下来...... : 因为现在的学生很会赖..家长又超不明事理的溺爱学生.. : 到时如果有什麽争议.. : 我是建议..老师不要再退缩了......."告"..就对了!! : 告家长诽谤..顺便告来处理的教育官员渎职!! 本人同意senza 体罚其实是漠视儿童人权 教育不是以暴制暴 虽然效果是立竿见影 学生顽劣 履劝不听 代表背後有很多问题 更需要关怀 你举的例子 也不是体罚能够解决的问题 我在丹麦这 小孩子连碰都不能碰 大家对於零体罚这件事也认为是理所当然的 也没有听说问题孩童比有体罚的国家多 你说"当一个人不尊重他人 凭什麽要别人尊重他" 可是当那人是学生 当老师的责任是教育 而不是以暴制暴 暴力不是解决问题的好方法 你大概会问我 那什麽是? 我会说 心理辅导 更多的关怀和了解 --

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