针对你的回文 一起作个回应 举个例 女性主义 从19世纪伊始 从一开始 是要求和男性要完全平等 第二阶段 是要求男性要去除生殖器和其平等 现在 第三阶段 先肯认两性差异後 再探讨这样的成因 接着持续再可能达到平等的议题或场域上努力 基本上我是一贯抱持着 第三阶段的看法来看社会问题的 这个角度我感觉蛮好的 希望可以和你共享 至於对照组实验组是否要拿劳工和教师来比 我的出发点是 1.(公立)教师和劳工都是领固定薪水的劳动阶级 2.他们彼此都有雇主 3.雇主一个是国家 一个是企业主 4.在台湾 因为国家教育政策采社会主义 企业主是在资本主义的场子上和全球竞争 5.观察这其中所造成的差异性 另外 我在前文举出 我们来个数据 一百位教师他们从小到大的社会经济背景 一百位劳工(指劳力密集 EX袜子工厂 纺织工厂) 他们从小到大的社会经济背景 要教师换劳工 可以! 简单没问题 要劳工换教师 为什麽不行? 只是因为个人人耐的问题吗? 就已经将 劳工设定在劳力密集非技术密集类的劳工 而这群广大的劳工 目前(2006)正是失业的最主要人口 我比较的目的并不是在检讨教师薪资 我的目的是在於 教师拿了多少钱 就应该做多少事 若是没做事 或是根本就在混的 就应该请他回家吃自己 而不是让国家把他养退休後再养他到天国为止 然後误人子弟几十年 我从头到尾只在一处 回应一位板友提到的关於薪资问题 提到教师薪资确实不错 但并没有提到一定要减薪的论说 以上 是我的想法 以下 是我觉得一个大学生在台湾 对於社会将来或是现在就可以做到的事情 承认 不平等的残酷现实 承认 弱肉强食的竞争法则 但 抱持着每个人都有机会都有可能性的原则 且持续创造每个人的可能性 若因某种程度因年龄因体力因社会背景没有机会 这个社会必须能给有规律的救济活动 这是我们所有有能力的人可以做的 这次的回文 内文充满了对於我的想法和看法的臆度和猜测 这样并不好 可以使用询问式的方式来确认我的想法 我想这样会更好 否则容易那抓一点这抓一句 造成笔战失焦 ※ 引述《ntnuufo (心灵上的平静)》之铭言： : : 是啊 所以我能做的就是 : : 把他们的子女好好的教好 : : 这样算是亲身亲力吧? : : AND 比尔盖兹如何同情你我不在乎 : : 但我在乎他持续关注在许多社会弱势者身上的态度 : : 还有 我不喜欢您这样 请别人多念点什麽书的 下笔方式 : : 蛮不尊重人的 : 如果你觉得文字很尖锐 我可以跟你抱歉 : 但我从头到尾都觉得你讨论的论点根本没掌握对方向 : 你不喜欢我的下比方式 同样的 : 你对老师的观点 也让我觉得你很没礼貌 : 说得老师的待遇似乎是造成所谓短期劳工的原罪 : 请问你又先尊重老师这群人了吗? : 关心弱势跟教师工作福利好坏没关系 : 教师福利好坏跟基层劳工的福利也没关系 : 教师教学不分学生背景 本来就都得依样认真 : : 而我的观念是 : : 教师的福利制度已经很不错了 : : 至少当国家财政的刀子没大幅动到教师的薪资之时 : : 而我把两件事情混在一起谈 : : 实在很抱歉 : : 劳工的福利该被照顾 : : 教师的福利算是不错 : : 以上两句这是我的看法 : 教师福利多好见人见智 看国家想要素质多好的教师而定 : 但在我看来 你似乎仍觉得 当教师薪资被大幅减少 劳工福利 : 会因此受重视而上升(不然你不会特别扯到教师福利) : 我提出依各观点 信多少在你 当教师薪 资 福利被删减到 : 没有优秀青年愿意投身基层教职时 社会阶层的底层才真正不会在有流动 : 及翻身的机会 因为社会上层的子女教育依赖学校教师的需要比率低 : (他们有雄厚的社会资本可以寻求更优秀的教育资源及教师) : 而底层族群子女依赖基层学校教师教育比率高 你自己可以思考看看 : : 但是我认为身为享受高等教育的我们 : : 是不是更应该去思考 : : 为什麽这些人"只"能当劳工 : : 而无法有进一步的发展 : : 以上是我的另一个看法 : : 而不是很无情的说 : : 这是适者生存 远古时期说不定这些人还比你我都还利害勒 : 社会上的弱势与否是相对的 : 另外你既然知道上述两件事不应混唯一谈 : 就请你专对弱势族群来讨论 : 劳工并均非弱势 请你不要被媒体引导 轻易将社会随意二分化 : 这是我的看法 : 此外在你的言论上我感到你有严重传统的士大夫职业高低观念 : 不然你不应该说 "只"能当劳工这样的话 若你现在也身为教师 : 更是歧视技职体系的嫌疑 : 劳工是社会工业的必需 他们重要性没有不如教师 : 劳工也有技术高下的差别 所以他们收入不见得少於教师 : 有临时工 建筑工地工人 企业生产线技术员等等 : 你想指什麻 他们会选择该职业 可能兴趣 能力不同 文化不利 父母教养态度 : 等等 都有可能, 但你不能只认为 他们好像"都是"因为"不幸"才被迫当劳工 : 这是你要清楚的 我不否认有部份劳工法规 条款不适当 对劳工可能没有合适的 : 保障 需要政府注意 但不等於劳工是较低下的职业 也不等於都是弱势族群 : 更不代表教师的薪水跟劳工福利有啥 相关性 : 请尊重你所受过的高等教育给予的思考训练 --

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