我直接回文好了。 ※ 引述《iceleave (下一个太平盛世)》之铭言： : 体罚与人本经常同时出现，也无怪乎提到这个问题就经常把这两个放在一起讨论。 : 说实在，我反对失当的、伤害性的体罚，但我也对人本与教师为敌的态度嗤之以鼻。 : 一般学校里认真教学的老师大概有八成，他们对孩子无私的奉献，让人看了肃然起敬。 : 另外两成不乏有疾病或专注於自己个人生活的教师，他们的存在，就像各行各业中 : 难免有打混摸鱼或不适任的人一样，很难避免。但我们看到社会上对教师的讨论却专注 : 於少数的个案中，否定大多数人的努力，甚至以单一标准---体罚与否，来评断一位教 : 师，这更是荒唐而可笑。 极端的人所在多有，并不是每个人都「只用」体罚与否评断教师， 但是不可否认的，那是一个「看老师有没有能力」的一项指标。 : 零体罚真的让孩子更有自信了吗？ 那麽体罚让老师更有自信了吗？ : 如果这所谓的自信让孩子说出： : "我上课不听是因为你上的很烂我不想听。" 所以老师应该可以体罚学生？ : "我这样做有犯法吗？有犯校规吗？" 所以老师应该可以体罚学生？ : "你作业出太多太难我不想写。" 所以老师应该可以体罚学生？ : "我打老师是因为他很欠打。" 所以老师应该可以体罚学生？ : "你敢打我骂我罚我劳动服务抄写课文耽误我下课时间，我就叫我妈去教育局告你！" 所以老师应该可以体罚学生？？？？ 还有，以上许多情况的发生，在许多特殊生身上都可以看得到， 如亚斯伯格症或是过动儿。 你也觉得老师应该一体罚就天下无难事？反正压下来再说？ 还是这些学生应该享有豁免权，而其他典型发展的学生，就活该被体罚？ : 一个老师带学生到校外比赛会被说成利用学生满足自己得奖的虚荣感，一个老师跟学生 : 多说话辅导会被说成找学生麻烦，一个老师对不当行为予以惩戒会被说成不当体罚，一 : 个老师上班时数超过十小时会被说不够认真因为他忽略我的小孩座位要坐前面我的小孩 : 要加强数学我的小孩心情不好我的小孩要被好好的照顾。 这些是老师的痛苦，老师的抱怨，所以老师可以体罚学生？？ 你说的以上的情形，或是更烂的情况，在社会上每天都在发生， 举例而言，台面上的政治人物不只应该动用体罚了， 许多根本就该直接用鞭刑～但是很讽刺的，他们都曾经经过体罚的时代， 他们有因此变得比较好吗？还是只是当时忍了一时？ 还有，你不要忘了，大部分老师实行体罚时，通常不是「不得不然」， 而是一旦开始动用体罚，就什麽都用体罚来方便行事。 根本不是像一堆人在反对体罚时讲出的那些极端状况， 说老实话，如果有学生拿刀拿枪对付老师，那是警察应该处理的， 你一个老师要他去跑操场五十圈或是动手打他？有用？？ 只体罚管得动的，那麽管得动的为什麽非得要体罚？这是柿子挑软的吃吗？ : 没有一个教师在踏入这一行时立志要当变态体罚魔王，相反的，很多人都是对孩子很有 : 爱心与耐心，才选择进入这一行。现任教师会被污名化成如此，有很多复杂的因素，但 : 体罚绝对不是现今教育乱象的根源，零体罚也只是治标不治本，甚至於带来另外一种问 : 题的方式。 只有人本与极端的那一群人会拿单纯的体罚来污名化老师， 你看过谁用体不体罚一竿子打翻一船人？ 你看过谁说体罚是现今教育乱象的根源？？ : 我倒很希望全国教师认真施行零体罚政策（包括所有广义的体罚行为一概停止），来看 : 看这样的政策是否会在多年後如九年一贯、小班教学等被实验後发觉失败，如果成功了 : 也是美事一桩，至少我们的政策中还曾经做对过一件事情。 如果你赞成零体罚若成功是一件美事，那麽我为你鼓鼓掌。 然而，既然是一件美事，为什麽不努力去做？ 老师的知能需要加强，老师的支援系统需要建立与完善的规划，这才需要争！ 老师的无能为力，怎麽可以直接约化与转换成「要体罚就可以解决一切」？？ 这些才是不用体罚就管不了学生的老师应该去跟政府争取的， 而不是把体罚权力，是的，我是说权「力」拿回来， 才有办法带班，才有办法让学生听他们的话。 还有，何谓「体罚」与「额外负担」的定义， 老师也应该要请教育部说清楚讲明白， 打人是体罚，无庸置疑。 跑操场两圈可能只是额外负担，但是跑二十圈就很可能已经是体罚， 但是即使是两圈，对於一个有严重气喘的学生而言，那也可能构成体罚。 罚站十分钟可能是额外的负担与惩罚，但是罚站一个上午就可能是体罚， 但是对於一个肌肉萎缩症的学生而言，不要说十分钟，五分钟就已经很严重。 这些才是应该要争的，我不知道为什麽到现在为止，抗争的层次还是这麽低。 是老师该被再教育还是官员？ 啊对於这些讲不听的人，反正体罚其实是很主观的嘛～ 甲老师认为这该体罚了，乙老师会认为可以再给一点时间， 那麽民众，诸如我，是不是也应该可以把这些人抓起来， 拿出爱的小手，跟他们说，你们不听？不听？就是不听嘛！为什麽不听话？ 然後揍他们一顿？ 不听话，不符合主流价值，不符合老师期待就体罚，这就是大部分体罚的真义。 我没有把零体罚讲得很崇高，因为我觉得那是很自然的事情， 但是赞成体罚的人也别把老师讲得那麽悲壮，体罚那麽好用，那麽必然， 这社会上没那麽多极端例子， 而如果你们要举极端例子，我也可以举一堆极端的反例给你们。 有一个最简单的方式去看体罚：你们可以扪心自问， 自己从小到大被体罚过的情况， 有多少是你觉得「不得不然」或「绝对有理由」的？ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.3.21 ※ 编辑: senza 来自: 61.62.3.21 (05/18 09:19)