作者honkwun (反皮草 拒绝血腥时尚)
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标题Re: [新闻]流浪教师之歌…
时间Fri Jul 21 09:36:27 2006
: 求职有竞争 当然是一件非常好的事情
: 一个好的职位 本来就会有众多的竞争者 这是自然的道理
: 但是 今天最主要的问题 只在於合理跟不合理罢了
: 十多个人应聘一个工作 当然可以说这个工作实在太竞争了
这样就说太竞争了？
连国泰人寿找理财人员(实际上就是拉保险的)都远超过这个比例了
一般银行找基层业务代表也不在其下
: 但是如果是一万多人应聘一个工作 那这个就已经不是竞争不竞争的问题了
: 当几万名号称具有专业资格的人去应聘一个号称很专业的工作时
照你这麽说 高考也该改一改 高考也常出现这种录取率啊
请跟别人真的比过 再想看看合理性
: 更别提政府之前 还投下一堆经费 去补助一堆师培机构
: 这不等同於浪费......
有人逼这些人去念教程吗？
如前面所说 去考高考而名落孙山的人何其多
有多少人花大钱去补习 长年苦读
从也没听过落榜的人站出来要政府缩减有资格考的人
: 失业是一种悲剧 失业率高 求职不顺 代表的是这个国家的经济发展不佳
: 这是一项可耻的信号 请不要兴奋的把它到处广播
: 看 欧美失业率几十% 台湾才几% 好少喔
: 老实说 我个人看不出来 失业问题有什麽好骄傲的......
如果今天这些去拿教师证的人 都是文盲或找不到其他工作做的可怜人
那要社会去同情也还有话说
问题这些人不是 失业跟做不到自己想做的工作是两回事
如果这些人因为没有老师可做就一定会失业 那竞争力也太差了
: 你瞧 只要会呼吸 就可以拿到医师证照 (能不能『考进』医院 再说啦)
: 只要会放屁 就可以拿到律师证照 (能不能『考进』律师事务所 再说啦)
: 只要会走路 就可以拿到会计师证照 (能不能『考进』会计师事务所 再说啦)
: 只要会说话 就可以拿到各种甲、乙、丙级技术士证照
: (能不能『考进』公司或工厂、餐厅工作 再说啦)
: 你该 多好啊 台湾一片喜气洋洋
: 没有人说开放教师学分不对 也没有人说竞争是错误的
: 可是过与不及 难道不该做一个适当的控管吗...........
上面这些情形不能一概而论
1.
医学院所需投资太过庞大 不是每间学校都能开设 这是控管的原因之一
2.
有修法律课程 就可以去考律师 但也很多人考不上 这跟流浪教师的情形类似
3.
会计师证照已经采取合理标 也就是以到达某一程度的成绩为准
不是录取率的问题 它本身的知识就不好学
如果你要让流浪教师的情形跟会计师一样 大可把应试资格的学历再拉高也无妨
4.
证照制度在台湾并不成熟 讲简单一点
一般人到餐厅吃饭不会要求餐厅一定要摆出厨师考到的证照
找水电行也不会特别想看证照 这里的"管制"比教甄的问题更差
如果要比照办理 那就让学校直接从实力认定算了
学校连教师证都不用看 问题是你会接受吗？
～～～～
这个板之前贴过国小老师录取率粗估
93年8% 94 95年都在2-3% 96年估计是负的
即便是负的又怎样 高普考也常有某几项专业人才需求是0的 每年不见得招考
这本来就是市场供需 而且教育机构都已经把录取率算给你看了
自己不看清时势要怪谁 这样就说冤枉的话那考公职的也要上街抗议了
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只是一个介绍歌手中岛美雪的部落格
http://blog.yam.com/honkwun
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◆ From: 219.91.80.196
※ 编辑: honkwun 来自: 219.91.80.196 (07/21 09:54)
1F：推 Atropos0723:现在是这样，以前并不同 210.85.0.225 07/21 09:59
2F：→ Atropos0723:教甄录取率降低之快，令人瞠目结舌 210.85.0.225 07/21 10:00
3F：→ Atropos0723:反过来说，5-6年的师大还好 210.85.0.225 07/21 10:01
※ 编辑: honkwun 来自: 219.91.80.196 (07/21 10:02)
4F：→ Atropos0723:可是师院生在5-6年前进入就真的会呕死 210.85.0.225 07/21 10:01
5F：推 honkwun:降得快也是可想而知的 219.91.80.196 07/21 10:02
6F：→ honkwun:降到没缺额也是高考常有的事 219.91.80.196 07/21 10:02
7F：→ Atropos0723:真的，时局转变之快，怎是一介高中生 210.85.0.225 07/21 10:02
8F：→ Atropos0723:所能想像的。 210.85.0.225 07/21 10:03
9F：→ Atropos0723:但是教育部的大头不同，他们有数据 210.85.0.225 07/21 10:03
10F：→ Atropos0723:有权力，更有机会以合缓的，冲击小的 210.85.0.225 07/21 10:03
11F：→ honkwun:数据是公开的好吗 219.91.80.196 07/21 10:04
12F：→ honkwun:不是只有什麽教育界大头才能拿到 219.91.80.196 07/21 10:04
13F：→ Atropos0723:方式让教育市场多元化，但是回头来看 210.85.0.225 07/21 10:04
14F：→ honkwun:一个年轻人既然要走教程 自己不注意怪谁 219.91.80.196 07/21 10:04
15F：→ Atropos0723:当时的情况，教程真的有在控管吗？ 210.85.0.225 07/21 10:04
16F：→ honkwun:而且就算不知道数据 光看每间学校开教程 219.91.80.196 07/21 10:05
17F：→ Atropos0723:当时的师培量有对照新生儿人数吗？ 210.85.0.225 07/21 10:05
18F：→ honkwun:自己没有大脑可以判断应考人数会多到多少? 219.91.80.196 07/21 10:05
19F：→ Atropos0723:都令人不得不打个大问号「？」 210.85.0.225 07/21 10:05
20F：→ honkwun:而且这些数据都是算到5.6年之後的 219.91.80.196 07/21 10:06
21F：→ honkwun:想当老师却不去翻一下 说都不知道不合理 219.91.80.196 07/21 10:06
22F：→ Atropos0723:你要高中生去做教育统计？ 210.85.0.225 07/21 10:07
23F：→ honkwun:出生率也不是1.2年3.4年的事了 219.91.80.196 07/21 10:07
24F：→ honkwun:想当老师不去翻一翻教育杂志 219.91.80.196 07/21 10:07
25F：→ honkwun:我看不出来他有多想当 219.91.80.196 07/21 10:08
26F：→ honkwun:当然没人会要一个高中生去做整个统计 219.91.80.196 07/21 10:08
27F：→ Atropos0723:你强调教育资料公开 210.85.0.225 07/21 10:07
28F：→ honkwun:但是连统计结果都看不懂问题就在他了 219.91.80.196 07/21 10:08
29F：→ Atropos0723:我则是强调教育部规划管理能力有问题 210.85.0.225 07/21 10:08
30F：→ honkwun:至於没去看的 那更没资格说什麽想当老师 219.91.80.196 07/21 10:08
31F：→ Atropos0723:统计结果的呈现需要传播 210.85.0.225 07/21 10:09
32F：→ honkwun:规划有问题?那念别系的人怎办? 219.91.80.196 07/21 10:09
33F：→ Atropos0723:若非近年大拜拜盛况空前，媒体也不会꘠ 210.85.0.225 07/21 10:09
34F：→ honkwun:经济系出来能当经济学家吃饭的人 219.91.80.196 07/21 10:10
35F：→ honkwun:在台湾少得可怜 那他们学生也要怨叹? 219.91.80.196 07/21 10:10
36F：→ Atropos0723:报导。其实教育部可以选择缓着陆 210.85.0.225 07/21 10:10
37F：→ honkwun:还需要传播勒?自己想当老师还不注意 219.91.80.196 07/21 10:10
38F：→ Atropos0723:但是教育部却选择用最极端的手段开放 210.85.0.225 07/21 10:11
39F：→ honkwun:乾脆叫别人帮他安排人生好了 219.91.80.196 07/21 10:11
40F：→ Atropos0723:变动之快，要一介高中生承担，似乎也 210.85.0.225 07/21 10:11
41F：→ Atropos0723:不近人情常理 210.85.0.225 07/21 10:12
42F：→ honkwun:就算他不知道又如何 就是别系一样而已啊 219.91.80.196 07/21 10:12
43F：→ honkwun:念会计念法律没当成会计师律师的更多 219.91.80.196 07/21 10:13
44F：→ Atropos0723:没有规划，是人力资源运用很大的浪费꜠ 210.85.0.225 07/21 10:13
45F：→ Atropos0723:开放的市场或许能充分竞争，选出最适 210.85.0.225 07/21 10:14
46F：→ Atropos0723:合的人才，但是教育部的官员不应该只갠 210.85.0.225 07/21 10:14
47F：→ Atropos0723:强调竞争的重要，规划管理也是教育官괠 210.85.0.225 07/21 10:15
48F：→ Atropos0723:员应尽的本分。 210.85.0.225 07/21 10:15
49F：推 honkwun:这些问题大学其他科系亦然 219.91.80.196 07/21 10:16
50F：→ Atropos0723:别的不提，光是今年学士後师资班剧减 210.85.0.225 07/21 10:16
51F：→ Atropos0723:就足以证明教育部也认为师培量有问题 210.85.0.225 07/21 10:16
52F：→ Atropos0723:但是却不见教育部有任何人为此付出 210.85.0.225 07/21 10:17
53F：→ honkwun:那还不是因为有人抗议的关系-_- 219.91.80.196 07/21 10:17
54F：→ honkwun:前面都聊过了 219.91.80.196 07/21 10:17
55F：→ Atropos0723:政治责任，而苦果则是由当初的师院生 210.85.0.225 07/21 10:17
56F：→ Atropos0723:承受。 210.85.0.225 07/21 10:18
57F：→ honkwun:我4.5年前去听教育演讲就知道今日结果了 219.91.80.196 07/21 10:18
58F：→ honkwun:不然想当老师的 自己也去关心一下教育资讯 219.91.80.196 07/21 10:19
59F：→ honkwun:讲得好像都是别人害的 219.91.80.196 07/21 10:19
60F：→ Atropos0723:的师院生，真是情何以堪呢？ 210.85.0.225 07/21 10:19
61F：→ honkwun:那有去注意教育资讯的 都是他们太聪明? 219.91.80.196 07/21 10:19
62F：→ Atropos0723:个人是大约9年前进师大 210.85.0.225 07/21 10:20
63F：→ honkwun:演讲的人也不过就是一般学校的校长而已 219.91.80.196 07/21 10:20
64F：→ Atropos0723:当时还算好考 210.85.0.225 07/21 10:20
65F：→ honkwun:不然自己要选科系的时候 219.91.80.196 07/21 10:20
66F：→ Atropos0723:不过同时期进师院自费的同学 210.85.0.225 07/21 10:21
67F：→ honkwun:随便找个比较懂的基层师长问问也知 219.91.80.196 07/21 10:21
68F：→ Atropos0723:几乎都因就业市场转变太快而痛哭 210.85.0.225 07/21 10:21
69F：→ honkwun:本来就是跟自费的人演讲的了 219.91.80.196 07/21 10:21
70F：→ honkwun:别说4.5年前啦 就算到今天 219.91.80.196 07/21 10:22
71F：→ honkwun:肯翻翻师范一些教育通讯或书局的教育杂志 219.91.80.196 07/21 10:22
72F：→ honkwun:的人有多少? 219.91.80.196 07/21 10:23
73F：→ Atropos0723:你讲的时间点，跟我说的时间不一样 210.85.0.225 07/21 10:23
74F：→ honkwun:摸着良心说 这些觉得很冤枉的人 219.91.80.196 07/21 10:23
75F：→ Atropos0723:现在念师范的人，当然都有转业的打算ꐠ 210.85.0.225 07/21 10:23
76F：→ honkwun:有照他的专业需求对周遭资讯做点功课吗 219.91.80.196 07/21 10:23
77F：→ honkwun:那我讲4.5年前好了 219.91.80.196 07/21 10:24
78F：→ honkwun:国北师教甄辅导团的指导教授跟师长 219.91.80.196 07/21 10:24
79F：→ Atropos0723:但是再早一点的人，真的是很惨哪 210.85.0.225 07/21 10:24
80F：→ honkwun:就一再耳提面命 未来环境会有多严[峻 219.91.80.196 07/21 10:24
81F：→ honkwun:但就他们私下表示 师院同学也是听者藐藐 219.91.80.196 07/21 10:25
82F：→ Atropos0723:我是师大出身，师院的期刊比较少看 210.85.0.225 07/21 10:25
83F：→ honkwun:就算师大出身 这个板前面也有文章说 219.91.80.196 07/21 10:26
84F：→ Atropos0723:不过校长、教授会耳提面命，也是这4年 210.85.0.225 07/21 10:26
85F：→ honkwun:师大教授做同样的事的为数不少啊 219.91.80.196 07/21 10:26
86F：→ honkwun:还是你刚好都没碰到 每间师大不一样就是 219.91.80.196 07/21 10:27
87F：→ Atropos0723:的事情吧，再之前教授也是不动如山 210.85.0.225 07/21 10:26
88F：→ Atropos0723:表示教授也不见得有注意到时局的转变 210.85.0.225 07/21 10:27
89F：→ honkwun:总之师范体系也是有老师来抱怨 219.91.80.196 07/21 10:27
90F：→ Atropos0723:那麽，又要6-7年前的师院生注意到.... 210.85.0.225 07/21 10:27
91F：→ Atropos0723:这似乎过於严厉了吧 210.85.0.225 07/21 10:28
92F：→ honkwun:为什麽要6.7年前?大学不是4年吗? 219.91.80.196 07/21 10:29
93F：→ honkwun:而且10年前大家都知道教程全面开放的消息 219.91.80.196 07/21 10:29
94F：→ Atropos0723:师大的教授...注意到这件事，多数也是 210.85.0.225 07/21 10:29
95F：→ honkwun:这会很难推算应该要走到什麽结果吗? 219.91.80.196 07/21 10:29
96F：→ honkwun:是我太聪明吗?我17.18岁时想想人数也知 219.91.80.196 07/21 10:30
97F：→ Atropos0723:因为学生回校诉苦，才知道外面时局糟 210.85.0.225 07/21 10:29
98F：→ honkwun:你这麽说 就是罗生门了 219.91.80.196 07/21 10:30
99F：→ Atropos0723:很多师院生已经流浪3-4年啦...... 210.85.0.225 07/21 10:30
100F：→ honkwun:学生说老师没早讲 老师说他早就讲了 219.91.80.196 07/21 10:31
101F：→ Atropos0723:我高中同学也是，真的很为他担心 210.85.0.225 07/21 10:31
102F：→ honkwun:流浪3.4年?政府有需要保证录取率一直不降? 219.91.80.196 07/21 10:31
103F：→ Atropos0723:倒不是需要保证，而是越来越严峻 210.85.0.225 07/21 10:32
104F：→ Atropos0723:令人感到措手不及，我同学毕业5年了 210.85.0.225 07/21 10:32
105F：→ honkwun:不用担心啦 自己不想好未来的路谁管他 219.91.80.196 07/21 10:33
106F：→ Atropos0723:到现在还是转战各地，四处流浪 210.85.0.225 07/21 10:33
107F：→ honkwun:5.6年前我也看过很多抱怨教程开放的师院生 219.91.80.196 07/21 10:33
108F：→ honkwun:那种上了师院才知道教程开放的 懒得理 219.91.80.196 07/21 10:33
109F：→ Atropos0723:现在我跟考大学的学生说： 210.85.0.225 07/21 10:34
110F：→ Atropos0723:「千万不要教育大学，师大尽量避免」 210.85.0.225 07/21 10:34
111F：→ Atropos0723:「想当老师，去普大也很多机会」 210.85.0.225 07/21 10:35
112F：推 honkwun:跟他们说要念就念特教公费就好了 219.91.80.196 07/21 10:35
113F：→ Atropos0723:「师范会变成你的包袱」 210.85.0.225 07/21 10:35
114F：→ honkwun:想当老师 另类教育体制年年都欢迎你 219.91.80.196 07/21 10:36
115F：→ honkwun:真的觉得自己很会教 不妨去试试吧. 219.91.80.196 07/21 10:36
116F：→ Atropos0723:「师院毕业最惨，没有民间专业可言」 210.85.0.225 07/21 10:36
117F：→ Atropos0723:「师大虽然说有物理、化学，但民间」 210.85.0.225 07/21 10:37
118F：→ Atropos0723:「企业仍对师大毕业充满偏见」 210.85.0.225 07/21 10:37
119F：→ honkwun:怎麽不充满偏见 219.91.80.196 07/21 10:38
120F：→ honkwun:每年都不跟一般大学一起公布退学率 219.91.80.196 07/21 10:38
121F：→ Atropos0723:「最後还是得去一般大学研究所漂白」 210.85.0.225 07/21 10:38
122F：→ honkwun:10年前有一起公布的时候 退学率超低 219.91.80.196 07/21 10:38
123F：→ honkwun:那时的报导还常说师院生成绩一堆爆高的 219.91.80.196 07/21 10:39
124F：→ honkwun:要嘛不是师院生素质太好 就是把关不严 219.91.80.196 07/21 10:39
125F：→ Atropos0723:所以说呀，师院生没有民间需求的专业 210.85.0.225 07/21 10:39
126F：→ Atropos0723:很容易就被打入冷宫，我同学上次说想 210.85.0.225 07/21 10:40
127F：→ Atropos0723:去卖香肠算了，国家真是..做育英材.. 210.85.0.225 07/21 10:40
128F：推 honkwun:去做民间教育工作啊 219.91.80.196 07/21 10:42
129F：→ Atropos0723:现在师大退学率有增加，而且理院成绩 210.85.0.225 07/21 10:42
130F：→ honkwun:为什麽法律系教授会反对只有一间法律学院 219.91.80.196 07/21 10:42
131F：→ honkwun:来取材 219.91.80.196 07/21 10:43
132F：→ honkwun:理由就是法律系出来不是只能当律师 219.91.80.196 07/21 10:43
133F：→ Atropos0723:也不怎麽好看，当时还很羡慕文院的 210.85.0.225 07/21 10:42
134F：→ Atropos0723:同学呢........ 210.85.0.225 07/21 10:43
135F：→ honkwun:教程的学生也一样 去补习班 辅育机构 219.91.80.196 07/21 10:43
136F：→ honkwun:民间教育机构等等都可以啊 219.91.80.196 07/21 10:43
137F：→ Atropos0723:现在没有要废法律系呀 210.85.0.225 07/21 10:44
138F：→ honkwun:如果真的那麽想一展教育长才 219.91.80.196 07/21 10:44
139F：→ Atropos0723:只是区分市场罢了 210.85.0.225 07/21 10:44
140F：→ Atropos0723:法律系毕业做法务人员、书记官 210.85.0.225 07/21 10:44
141F：→ honkwun:天无绝人之路 用心找还是有学生让你带 219.91.80.196 07/21 10:44
142F：→ Atropos0723:法律研究所毕业才能考司法官、律师 210.85.0.225 07/21 10:45
143F：→ honkwun:法律系教授的意思不是公职部份 219.91.80.196 07/21 10:45
144F：→ honkwun:比方你学过法律到NGO也是好事啊 219.91.80.196 07/21 10:45
145F：→ honkwun:重点不在律师书记官法官检察官那些啦 219.91.80.196 07/21 10:46
146F：→ honkwun:而是你不做那些去做别的还是有帮助 219.91.80.196 07/21 10:46
147F：推 Atropos0723:是的，法律系的就业市场很大 210.85.0.225 07/21 10:47
148F：→ honkwun:我有师院朋友去做何嘉仁也蛮愉快的啊 219.91.80.196 07/21 10:47
149F：→ Atropos0723:但是每年还是有一堆人拼命补习 210.85.0.225 07/21 10:47
150F：→ honkwun:家长跟上级都肯定她 也很想提拔他 219.91.80.196 07/21 10:47
151F：→ Atropos0723:年复一年考司法官、法制人员、书记官 210.85.0.225 07/21 10:47
152F：→ Atropos0723:为避免这种人力浪费，所以才会想将 210.85.0.225 07/21 10:48
153F：→ Atropos0723:司法官、律师的考试资格限定在研究所꜠ 210.85.0.225 07/21 10:48
154F：→ honkwun:他们想改不是因为人力浪费 是因为素质 219.91.80.196 07/21 10:49
155F：→ honkwun:但是这一点各法律系也有不同意见 219.91.80.196 07/21 10:49
156F：→ honkwun:详见相关报导 219.91.80.196 07/21 10:49
157F：→ Atropos0723:好像还有考虑过，司法官不能没有社会렠 210.85.0.225 07/21 10:49
158F：→ honkwun:就算改成跟国外一样 差别还是很大 219.91.80.196 07/21 10:50
159F：→ Atropos0723:经验，所以应该要在社会打滚几年才能ꠠ 210.85.0.225 07/21 10:50
160F：→ honkwun:外国法律学院好几间 只是是研究所 219.91.80.196 07/21 10:51
161F：→ honkwun:报导是说觉得法律系学生只顾考试太势利 219.91.80.196 07/21 10:51
162F：→ honkwun:你说的也是原因之一 219.91.80.196 07/21 10:51
163F：→ honkwun:但有人觉得重点是考试的方式而非学制 219.91.80.196 07/21 10:52
164F：→ honkwun:聊好久了 该走了 219.91.80.196 07/21 10:53
165F：→ honkwun:nice to talk to you 219.91.80.196 07/21 10:54
166F：推 Atropos0723:考实务法庭答辩也不会差到哪去吧 210.85.0.225 07/21 10:53
167F：→ Atropos0723:学生还是会补习。 210.85.0.225 07/21 10:54
168F：→ Atropos0723:你看看连试教都有补习班 210.85.0.225 07/21 10:54
169F：→ Atropos0723:话说回来，我很怀疑试教怎麽能补 210.85.0.225 07/21 10:55
170F：→ Atropos0723:真的会有用吗？ 210.85.0.225 07/21 10:55
171F：推 honkwun:这是杏坛内部的问题 有的主考官说没用 219.91.80.196 07/21 14:44
172F：→ honkwun:端看有没有伯乐罗 219.91.80.196 07/21 14:44