作者tooodark (涂太黑)
看板Education
标题Re: [讨论] 给教育部长的建言信
时间Sat Oct 21 08:52:52 2006
个人觉得，
体罚是必要的，但不是最需要的。
而且体罚就是要用打的，
学生才会怕。
说到这里一定有一堆人要反对：
为什麽要打？为什麽要让学生怕？
因为：
学生不是大人，
依然遵循 「享乐原则」，而不是遵循「现实原则」或「道德原则」。
心中的责任感、羞耻心并未完全发展，也不能深思熟虑对事情的後果。
说他几句道理，思想成熟一点的学生会听，顽劣的学生他不以为意。
因为是用说的，学生也很健忘，往往过一阵子，又会犯同样的毛病。
骂他几句重话，责任感、羞耻心强一点的学生是会听，顽劣的学生稍微收敛一点。
因为是用骂的，学生会记取教训久一点，但不久也会故态复萌。
用打的呢？
不论学生有没有责任感、羞耻心、成熟的思想，
哪个不怕被打？打在身上可痛的呢！
这完完全全地给他的「享乐原则」当头棒喝！
为了不被打，学生的行为举止都会更加地收敛。
那会不会故态复萌呢？当然也会，不过，次数会少一些，人数也会少一些。
学生犯错时，因为
学生心中没有「现实原则」，所以不能跟他讲道理，分析现实情况的利弊得失。
学生心中没有「道德原则」，所以不能跟他讲道德，诉诸精神层次的高尚人格。
讲道理、讲道德，在学生犯错时的效果有限（特别是那些心中只有享乐原则的学生）
那难道道理、道德就不要对学生讲了吗？
当然不是！
道理、道德还是要讲，但是是在课堂上、在日常生活中因时因地置宜地讲，
这样才能渐渐陶冶出学生的责任感、羞耻心与成熟的思想。
体罚的问题，打的问题，
在於轻重程度的拿捏。
体罚一出事，马上就上报见新闻。
这也造成了「体罚不好」的大众观感。
体罚不是不可，打不是不可，重点在於轻重程度的拿捏。
所以讨论的问题应该是「体罚如何拿捏」，而不是「体罚需不需要」。
--
慈悲念
http://blog.xuite.net/tooodark/musicstation/8542477
慈，梵语 maitrya，maitri^，巴利语 metti；悲，梵语 karuN!a，巴利语同。
慈爱众生并给与快乐（与乐），称为慈；
同感其苦，怜悯众生，并拔除其苦（拔苦），称为悲；
二者合称为慈悲。
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◆ From: 220.129.0.77
1F：→ wkwtb:看过学生在校内威胁老师：我叫我妈告你喔！ 210.240.78.223 10/21 09:31
2F：推 ChrisL:那算小咖...我看过黑道就在门口堵的... 218.34.184.202 10/21 10:17
3F：→ present:你说的有很多大人也做不到（而且做不到的 220.130.182.82 10/21 22:00
4F：→ present:通常是大人） 那大人也应该要接受体罚 220.130.182.82 10/21 22:00
5F：→ present:首先 就是之前一直违规体罚的老师 220.130.182.82 10/21 22:01
6F：→ present:已经规定不准体罚了 还违规 220.130.182.82 10/21 22:02
7F：→ present:真是既无责任感 亦无羞耻心 220.130.182.82 10/21 22:02
8F：→ tooodark:对啊 不然大人干嘛抓去关… 220.129.0.77 10/21 22:46
9F：→ tooodark:长大了还是不一定成熟，体罚已经不够看了 220.129.0.77 10/21 22:47
10F：→ tooodark:所以才有法律制裁 220.129.0.77 10/21 22:47
11F：→ senza:你觉得真正的坏学生打他有用？ 61.62.3.21 10/21 23:27
12F：→ senza:你觉得不那麽坏的学生也要用打的？ 61.62.3.21 10/21 23:27
13F：→ senza:你确定每个老师都是理性的非到最後关头不得 61.62.3.21 10/21 23:27
14F：→ senza:不打？ 61.62.3.21 10/21 23:27
15F：→ senza:你确定被打的学生都是行为偏差？不是成绩？ 61.62.3.21 10/21 23:27
16F：→ senza:还有，为什麽高中与大学生不用被打？ 61.62.3.21 10/21 23:28
17F：→ senza:为什麽国中生与小学生要被打？他们好欺负？ 61.62.3.21 10/21 23:28
18F：→ senza:若现在学生就是说老师你凭什麽因为我没考九 61.62.3.21 10/21 23:28
19F：→ senza:十分就打我，或是为什麽因为我上课讲话就打 61.62.3.21 10/21 23:28
20F：→ senza:我，那我家里的弟弟妹妹不听话我可不可以打 61.62.3.21 10/21 23:28
21F：→ senza:他们？这种以暴力与权势可以解决一切问题的 61.62.3.21 10/21 23:29
22F：→ senza:想法你觉得适合灌输给学生？ 61.62.3.21 10/21 23:29
23F：→ senza:若这些问题你都回答的出来，再来讨论是否需 61.62.3.21 10/21 23:29
24F：→ senza:要老师可以打人的权力吧！记住喔，这是权力 61.62.3.21 10/21 23:29
25F：→ senza:既然是权力，就有压迫性存在。:) 61.62.3.21 10/21 23:29
26F：→ senza:那麽一旦碰到比老师大咖的，如黑道或是民代 61.62.3.21 10/21 23:31
27F：→ senza:那麽老师就没办法坚持这种「爱的鞭子」了， 61.62.3.21 10/21 23:31
28F：→ senza:最好是这样的权力结构是适当的，最好这种 61.62.3.21 10/21 23:31
29F：→ senza:这种黑道流氓的态度可以出现在学校。 61.62.3.21 10/21 23:31
30F：→ senza:当你要学生不可以以暴制暴，对方过份不可以 61.62.3.21 10/21 23:32
31F：→ senza:去打人，否则两个就一起被老师揍的情况下， 61.62.3.21 10/21 23:32
32F：→ senza:这样紊乱的价值观是要教会学生什麽？谁拳头 61.62.3.21 10/21 23:32
33F：→ senza:大谁赢？那就难怪每每中学毕业典礼上都一堆 61.62.3.21 10/21 23:32
34F：→ senza:黑头车与警车在校门附近绕来绕去了。:p 61.62.3.21 10/21 23:33
35F：→ tooodark:体罚跟暴力、拳头没有关系，你太牵强了 140.127.85.70 10/22 18:45
36F：→ tooodark:黑道、民代的儿子？你以为他们不希望教师 140.127.85.70 10/22 18:46
37F：→ tooodark:体罚他们的孩子吗？天真… 140.127.85.70 10/22 18:46
38F：→ tooodark:高中生、大学生不用打，因为可直接退学。 140.127.85.70 10/22 18:47
39F：→ tooodark:打只是方法之一，不是全部。打不一定有用 140.127.85.70 10/22 18:48
40F：→ tooodark:可是打也是有有用的时候与对象。 140.127.85.70 10/22 18:49
41F：推 smvv:打只是方法之一还有其他的方法以因应不同学生218.163.172.116 10/27 01:10