呵呵 这样的感觉好像学生都变成小皇帝了 老师处於古代的言官.谏官地位~对学生 只能用劝谏的方法 但要不要听完全操之在他们 如果老师真沦落到此也是满悲哀的 我一直认为老师不管如何 绝不能被学生压过去 有些老师管不了学生 不代表他不好 除了学生真的太过份之外 也只能说老师太好太老实了 其实讨论体罚不体罚 最後要追求的还是老师能否树立起他的权威性 如果老师都能建立他的权威性 这当然是最美好的 所谓不怒自威 那很多教管问题都可解 决 但现实上是不可能的 而这权威性的树立过程有阶段性的问题 在这过程中 难免会有人 通过以体罚来建立 举一个例 班上学生只要听到督导2字都会害怕 因为他代表你不乖的话 他会打你 因而安静下来 但其实督导并不常打人 只是这一形象一但建立 就有震摄效果 对於反对体罚的先进 我认为应该尊重他们 因为每个人的教育方法不一样 身处的教学 氛围更不一样 我个人认为体罚是不好的 以暴制暴不是好事 所以我教小朋友是没体罚过 但是不代表我反对体罚 欺善怕恶是人之常情 老师当然不能"恶" 但要让学生知道你不好 惹 知道你也是有一个红底线不能踩的 不然永远善良的老师都只能被学生骑在头上 当真 无计可施时 也只能忍痛如此了 但真要体罚 更得要看体罚是何种形式 使用得时机是否对 当然我得承认 体罚不管是何种 形式 它还是体罚 只是我很不想只能选"绝对"不体罚 或"绝对"要体罚这种2元对立的答案 来靠边站 弹性点可能比较好 如果不用体罚的情况 我比较常使用的是罚写吧 但得承认时灵时不灵 因学生而异 如果到了真要体罚 我想我会用罚站 或者不用我动手 跟督导或训导主任讲 他来解决 (满小人的><) 大概是我满幸运的 还没遇到很严重的不听管教的事件 但我想如果以後我遇到很严重的 以人的本性而言 我可能还是会脑充血的打他手心几下吧.... 谁知道呢 另外我认为也可以写辅导(或管教)记录 而这是完全属於老师私人的 针对一些超级头痛的 学生 把你辅导他的过程写下 这是保护自己 也是负责任的做法 当真的要用到时 是一个 有利的证据 不过真的不希望最後得要走到这一步 最後想说一句 老师真不是人干的 ※ 引述《MRSA ()》之铭言： : ※ [本文转录自 humanistic 看板] : 作者: MRSA () 看板: humanistic : 标题: Re: 对人本的一些建议 : 时间: Wed Oct 25 00:27:50 2006 : ※ 引述《huck (哈克说"huck已死")》之铭言： : : 我回应这篇文章 也许会被作者定位成人本主义的信徒吧.... : : 也许吧 我上过史英老师的一些课 也参加过人本的一些培训活动 : : 基本上还满认同他们的理念的 : 先感谢h兄相关文章的说明 : : 如果是打嘴炮 就没什麽好谈的了 : : 如果是你真的期待 自己要教出这样的学生 那就想想到底该怎麽教吧 : : 只是我觉得那已经是接近电影 超人 或者骇客任务中得虚拟世界 才可能出现的人了 : 也许h兄认为我提出的这些教育理念等是打嘴炮 : 但h兄能指出我哪一项教育理念是不当的 对学生有害无益的吗 : 所以同样的 : 我也认为人本在某些方面对於教师教学方面的要求 : 也是接近电影 超人 或者骇客任务中的虚拟世界 : 例如 人本一向禁止体罚，也禁止其他羞辱行为。 没错吧 : 那请问什麽叫做体罚什麽叫做羞辱行为呢 : 就我所认知 : 打当然算 大声的骂也算(因为学生会说他受伤) : 罚站 抄课文 等等呢 : 只要被投诉到人本基金会去 : 人本基金会都会用各种理由扩大解释成老师的过度处罚 也就是体罚 : 说白一点 : 依照人本对老师的要求 : 老师唯一能做的就是 : 把学生当成太上皇轻声细语 低声下气的恳求哀求学生改过而已 : 再说更白一点 : 就是要老师当个没刀没枪 只能动嘴巴却要上战场英勇杀敌的军人 : 请问有可能吗 : : 就我所认识的 人本教育改革基金会 : : 本身可以算是一个社会运动团体 教育改革团体 : : 主张的理念 人本主义 有它的理论背景 : : 马斯洛的人性需求 "人即目的 不是工具"... 之类的 : : 或是黄武雄老师对於教育的见解 : : 这样的理论 当然是会与现实 有距离的 : : 我想大部分的人本基金会的工作人员 或相关的人 例如我 : : 没有像原波所说的这样天真 或愚蠢 : : 我觉得实际的问题 应该是 台湾社会的奇异度太大 : : 人本基金会没有能力针对各地不同特殊的状况 到处做到完整的回应 : : 森林小学也只是一个体制外学校的尝试之一 : : 没有两所学校的环境会是一样的 就像没有两个人是一样的 : 当然罗 : 人本可以对现在的教育现场影响那麽大 : 当然不可能是天真或是愚蠢的人所组成的 : 诚如h兄所说 : 没有任何两所学校任何两个人是一样的 : 所以在森小或许行得通的作法 : 到了一般学校就会变成"何不食肉糜" : 问题是 : 人本却从来不这麽认为 : 不是吗 : : 我以为 人本替学生说话 多於替老师说话 : : （或者说 远多於替老师说话 很少替老师说话、不替老师说话）的原因是 : : 师生关系中，相对上，教师是强势，学生是弱势的， : : 替弱势争取权益是比较符合公义的。 : : 学生的体型可能会长的比老师壮硕， : : 但基本上，在社会权力结构中，教师是高於学生的。 : : 况且教师、成人，有自己组成的教师会， : : 自我学习，控制，处理问题的能力都比学生，未成年者来的高， : : 保护照顾强势的老师，不如保护照顾弱势的学生； : : 对於教师，人本基金会的态度好像是期待教师、成人能够自己成长，自己照顾自己吧 : : 所以会容易给人一种人本基金会比较偏袒学生，打压老师的印象吧。 : : 但我个人觉得这是有一定的合理性的。 : 假如人本真的是像h兄此段话所说 : 那人本就不该把自己高估成教改团体 : 应该是把自己定位成只替学生说话的社会运动团体才对 : 将自己的定位定的高高在上 : 却只是替当中的某一部份说话与争取 拼命的谴责限制与打压另一部份 : 这似乎侮辱到了"教改"两字喔 : : 我不知道史老师会怎样回应， : : 但我个人会觉得，特殊学生，那就应该要安排特殊教育的老师来处理吧， : : 这样的模拟，如果跟实际的教学现场有太大的差距，会失去研习的意义。 : 特殊学生是应该要安排特殊老师来协助 : 理论上是这样没错 : 但是现在要将一位学生认定为特殊生 以便安排其他协助 : h兄或许不知道有多麽的困难 : 我任教的通通都是普通班 所谓的"正常学生" : 我所说要模拟的也正是普通班学生 : h兄认为我要模拟的学生特殊吗 : 其实我可以告诉h兄 : 会莫名奇妙做这些动作的学生 : 并无法达到现在所谓"特殊生"的标准 : 也就是说会莫名奇妙砸椅子 泼水 骂三字经 恶言羞辱老师 扰乱全班秩序 : 外加莫名奇妙打同学的学生 (我该庆幸他还不敢莫名奇妙打老师吗) : 在认定後依然只算是"正常学生" : 假如我对史教授模拟该"普通班正常学生"的行为 : 您认为史教授会如何呢 : 也许我该道歉的是 : 我不该自己把该位学生归类於"特殊生"吧 : 请您不要说要私下恳谈 找出原因 或是跟家长多家了解 : 这些不但我做过 : 也有许许多多校内公认的优秀资深教师做过了 : 值得庆幸的是 : 他已经在去年顺利毕业 : 并且没有像某位板上老师的学生已经不幸往生 : 对於爱的教育 人本的教育 : 八成以上的学生我想现职老师都能轻易做到 : 剩下的一成半用点心大多也可做到 : 但是其他少数的呢 : 我想老师大概只有两种选择 : 一种是抱着可能被人本在媒体上猛批外加丢饭碗的後果上 : 用尽其他的手段去抢救 : 一种是乾脆摆着让学生烂下去 : 不知道人本在提那些"很有道理"的理论时 : 有没有想过这些呢 --

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