作者flylikeswind (飘扬如风)
看板Electronics
标题[问题] shielding 和 grounding 的差别?
时间Sun May 29 12:04:22 2016
各位前辈们好
小弟最近刚好有个机会跟着学长们去跑安规测试实验室
学长们现在遇到一个大问题
EMI里面的radiation没有过
他们的产品是一个机箱 外面是铁壳
看他们把铁壳拆来拆去 里面贴了好多铜箔
一下贴 一下黏 比较不同位置所带来的差异
一直在说shielding 和 grounding
我在旁边听了很模糊 好像两者都是地
一个是杂讯在机箱内部走的地回路
一个是杂讯要从机箱往外部去宣泄的地回路
请问各位前辈们 是这样的叙述吗?
而且这些地处理不好的话 杂讯好像会叠加上去(?)
我还是分不太清楚 再麻烦解惑 谢谢
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1F：→ AKPPT: 你心目中的地 ，其实不是讯号的地 ，问题出在这些东西都有 05/29 12:17
2F：→ AKPPT: 电阻 ，但是你认为这些电阻小到可以忽略 ，但其实并不是 05/29 12:17
3F：推 HiJimmy: 是RS? 一个是覆盖金钟罩，一个是共同参考准位 05/29 12:34
4F：→ HiJimmy: 上次也搞不定... 最後全部覆盖 05/29 12:35
5F：→ GiantChicken: 搞不定就是全包就对惹 05/29 12:44
6F：推 cpyi: 可以参考Grounding and Shielding: Circuits and Interferen 05/29 13:55
7F：→ cpyi: ce, Ralph Morrison 05/29 13:56
8F：→ cpyi: 深入浅出的书 应该有你想要的答案 05/29 13:56
9F：→ cpyi: 但既然是量测的问题还是动手量量看最好 05/29 13:57
10F：→ cpyi: 最早遇到这个问题是在做心电图的小专题 除不掉电源干扰 05/29 13:59
11F：→ cpyi: 一直在想这个问题也找一些资料 最後是整个铝箔包起来 05/29 13:59
12F：→ cpyi: 发现还是不如分析的效果 05/29 13:59
13F：→ cpyi: 过了好一阵子才找到症结 知道有数位隔离 还有一些电路规划 05/29 14:00
14F：→ cpyi: 的影响 这个问题对我来讲还是像对策式的 知道问题可能在哪 05/29 14:01
15F：→ cpyi: 知道怎麽样检测出是这个问题跟解法 但是没办法在设计之前就 05/29 14:02
16F：→ cpyi: 完整分析根解决 05/29 14:03
17F：→ kentano: 电路须要GND来描述 电磁波不须要 你metal包够厚EMI就没有 05/30 00:06
18F：推 cpyi: 包够後就没问题的观念不完全正确 因为可能系统总要供电 05/30 01:17
19F：→ cpyi: 有时候因为Ground loop的关系 整个系统的特性会完全不一样 05/30 01:17
20F：→ cpyi: 这时候适当的isolation会是必要的 不管是power或讯号 05/30 01:18
21F：→ flylikeswind: 谢谢各位的意见 但学长说还要考量到散热的议题 05/30 01:48
22F：→ flylikeswind: power plane与内层的数位和讯号地都有隔开 05/30 01:49
23F：→ flylikeswind: 只是有些像是125MHz的倍频讯号很难处理这样 05/30 01:50
24F：推 tonybin: GND plane power plane chassis 回路.HW和PCB永远的课题 05/30 20:03
25F：→ tonybin: 125MHz倍频.这是Ethernet吧? 凹transformer厂商绕出些 05/30 21:25
26F：→ tonybin: 针对EMI有抑制的sample来试试 05/30 21:27
27F：→ flylikeswind: 是唷 LAN的讯号没错 您说的是包在connector内的 05/30 22:51
28F：→ flylikeswind: 还是产品输入端进来的那颗呢? 我记得他们有调过 05/30 22:52
29F：→ flylikeswind: 目前有弄到一个比较好的值 不过还是先以整个产品来 05/30 22:53
30F：→ flylikeswind: 来做验证 要找到杂讯真正在铁壳上 怎麽走 怎麽跑 05/30 22:53
31F：→ flylikeswind: 是目前最大的课题 05/30 22:53
32F：→ tonybin: 一般Ethernet cable带出来的机会大.去找一条UTP有ground 05/30 23:00
33F：→ tonybin: 错了是STP (shielded twisted pair)跟一般UTP cable比 05/30 23:02
34F：→ tonybin: EMI performance就可以确定是不是线代出去的. 05/30 23:02
35F：→ tonybin: 不过一般垂直水平桥一下线有差就可以确认了 05/30 23:03
36F：→ flylikeswind: 有用shielding cable测过 会降2dB 但还是会超过 05/31 00:53
37F：→ flylikeswind: limit line. 产品里面有太多模组了 所以都叠加上去 05/31 00:53
38F：→ tonybin: 以楼上内容推测PCB placement 和 layout品质是??Ethernet 05/31 20:29
39F：→ tonybin: 都是差动对线弄到其他电路杂讯叠到其上? 好好重layout 05/31 20:31
40F：→ tonybin: 可能比狗皮膏药乱贴 对策乱下实际一些 05/31 20:32