先说结论，我还是坚持要找洋炮、"通常"..洋炮天生体质上就比亚洲人更好、在团队 什麽都不对劲的状态下突破对方投手的机率较高，就算近况不佳百在场上还是会给对手 压力(如：魔鹰)。 然後以下为个人"感觉"文，看看就好~ == 引用的文章是我在2024年PO的、没想到了两年了"感觉"还可以继续套用.. 只是今年的打击到目前为止更惨QQ、而且更犹豫的感觉。 以今天来说，後劲先发时兄弟的打者很常等到球数落後/不利的时候才去出棒尝试推碰或 追打、没有宁可全力挥击就算挥棒落空也无妨的感觉。 PS:鱼住是挥棒用力过猛、平均值全力挥击120%、鱼住可能使出200%导致击球点不佳XD 就是要避免被三振、把球跟到很後面的去尝试推打，这种犹豫困惑感弥漫在球队中OTZ 大家要知道兄弟号称兄弟幼稚园，状况好的时候很容易欢乐连带打击(气氛球)但相对 低迷的时候就会更加的低迷! 另外，近年来防守战术方面感觉有点死板? 譬如，很常莫名其妙的全内野手趋前赌打者 打在你面前... 全内野趋前如果在比赛中前半段还没啥关系，毕竟後面还有局数可以打。 (不考虑当下打击状态、仅考虑还没有局数可以拚) 10下突破僵局、1出局三垒有人内野全趋前要赌打者到布阵的正前方的机率有够低... 看了都觉得压力大..何况是投手，然後还是要这样赌(不只一次)。 还是明年选秀其实有什麽大物?(太久没选大物了XDD) 总之，何时给兄弟一个洋炮阿~~ ※ 引述《supermars ()》之铭言： : 职业棒球是团队运动，战机要好不外乎： : 有打击、要好投、要守备、要场上调度、适当战术、洋将战力、选秀与交易补强、运气。 : 洋将的部分我个人一直觉得需要一个有长打的洋炮，其他洋投。 : 主要就是兄弟的打击特性就是以连续安打、得分、偶有过墙锦上添花、带起攻击气势 : 接着顺风球痛击对战队伍取得好的战绩。 : 很久很久以前、兄弟的洋炮们是很猛的、近期一点的耐克等人虽然没有奥立伟这麽猛 : 但在本土打线便秘不顺的时候总是会突破不顺的气最後激起众兄弟们的串联。 : 好的投手固然重要、但近年来都是选洋投居多的决策之下、很多时候比分都很惊险 : 、甚至洋将好投但打击便秘最终败投/战败，可以见得打击是目前兄弟欠缺的一环。 : 我对今年新打教的印象是：很年轻、注重【击球初速】、最高执教层级好像是某个国家队 : (的打击教练??)，但不知道还有注重什麽。 : 提升击球初速的确可以让打者晚一点出棒、也就是多一点点的时间判断是怎样的球路进 : 而出棒、破坏。 : 到目前为止(PM6:00中职官网数据)，中信兄弟的： : 全垒打，排名第二(15只)、第一名统一20只。 : 打击率，并列第四 0.242 (富邦第五0.241) : 长打率，排名第四 0.341 : 安打数，排名第三 226(第四 乐天224、但跟第二名味全242、第一名统一344都差很多) : 顺风球、或是对方投手、对手守备提前爆炸的比赛，个人觉得无法当作整队的打击状况 : 与实力来看，且当对手爆炸时并非该球队真正的常态职棒战力。 : 真正影响战绩排名与是否夺冠的是看长期、常态的战力。 : 今年到今日为止、应该没有球迷会满意球队目前的打击状况，常常见到无人出局2垒有人 : 或是对手送头保送上垒等，兄弟的打者总是欠缺临门一棒把分数打回来并继续串联，这部 : 分我认为打击教练应该多做些什麽来帮助团队的打击。 : 是否所有球员都适合"提升击球初速"这一套训练? : 会不会有人因为训练了击球初速(提升挥棒速度)却降低了对球路的判断、挥棒犹豫不决? : (常见的问题就是"看着三振"：第一球好球进垒後、第二球打坏球、在外加主审奇妙 : 的好球带范围、打者不得不跟球避免三振。) : 但对手也是pro的，轻易看穿打者的心态来投出有水准的引诱球或难打速球， : 看看至今日为止：兄弟被三振数是第二多226K(28场)、第一多的统一225K(30场)， : 统一多打两场比赛、战绩第一、安打、全垒打、长打率都是第一，可见得击球初速的提升 : 虽然让全垒打产量提升、但看的出来没有在关键时刻展现出来，所以战绩比数没有成正比 : 。 : 要在全队打击便秘不顺的时候击出更为重要、大分落後对方投手派出B级的消化局数所打出来的HR等长打是无意 : 义的。 : 另外，曾颂恩POWER大概有S、击球精准度大概B+，(S A B C)，近期虽然在整队当中表现 : 还算可以，但对比五只HR的那段时期来说有感的越挥越猛、过度的猛，最後击球点就没有 : 开赛那段期间来的好、HR也停滞了好一阵子，这阵子的长打多半是打洞後用跑的上2B， : 真正把球打爆出墙的那种已经消失好一阵子(也可能是对手投手已进入战备状态、不好打). : 教练团应该有提点他这个问题吧...应该..有吧XD : 短打的部分，该练的一定得练、该执行的一定要确实执行，无人出局垒包上有人要不要 : 下短打战术没有一定，以本日突破僵局时下达牺牲短打就是要"提高回来得分的机率"， : 短打者做到了、就是交给下两棒赌一棒，而今日比赛就是打击出了问题导致连基本高飞牺 : 牲打都没有出现。 : 虽然短打会让球迷们觉得不过瘾、且送一个出局数给对手，但棒球是圆的、就算让当天 : 状况好的打者直接攻击、不做短打护送，你永远不知道打者这个打席的结果。 : 我支持短打的决定、但也希望平野作战可以更活一点，但有监於这是他生涯第一个职业 : 总教练(?)的位置，只能希望他能早日开窍XD : 如果是我，适当的先发轮替休息室很重要的，刘贵元上来後的表现不俗且速度也有S、 : 前几场的挥棒、选球、击球都很棒，如果真的打击不佳再让其他人上场也不迟。 : 而重磅交易来兄弟的秀秀虽然没有表现得极差、但以目前的表现与数据来说个人觉得 : 还没有发挥该身价应有的表现，且个人觉得奇问题也在选球的判断上，也希望能在上半季 : 就调整回来、发挥更大的火力。 : 看看前一个交易来的大师兄、虽然偶有佳作、但整体表现也没有太亮眼，大概只能给60分 : ，目前的秀秀我也只能给60分(满分100) : 本土投手与洋投的部分，没有了稳定强力的打击将分数提前稳固比赛，投手只会越投越辛 : 酸、越渴望队友把分数打多一点回来给个保障，当分数差足够时(打击稳定时)投手会更有 : 信心、RP提早上班的机率就会降低、休息的机率就更多、表现自然而然的就会降低爆炸的 : 机率。 : 重点整理： : 1.新打教重击球初速、但目前整体打击火力属於偏弱且出磅犹豫之间被对手玩弄多次， : 虽提升了HR的数量且到目前为止HR产量排名第二(15只)，但很明显的状况就是很多 : 全垒打都是打辛酸的、打顺风的、打状况没调好的投手，真正要把战局打开的、打出 : 气是的关键一击都是不成功的、要有稳定串连的打击并适时的一棒打出大墙。 : 2.短打没问题、相较於强攻来说短打只是比较没有打爆球的FU。 : 现有问题依旧是牺牲短打後的两个出局数的打者有无确实击球、没有安打长打至少要 : 把垒上跑者再往下个垒包送，这才是教练执行短打战术後想要的结果。 : 3.想要用强攻取代短打战术、请支持洋将必选一洋炮，洋炮因从小生活在国外且训练 : 的观念与经验绝对跟本土的不同，可在本土打击低迷时给予适当的刺激激励。 : 4.强调提升击球初速、但也不能忽略球路的判断观念训练、其他打击技巧且要因材施教。 : 没有因材施教、全队一律训练提升击球初速的话有可能会出现类似乱改打击姿势所 : 带来的负面效果。 : 5.有稳定的打击火力才会让投手有安稳的感觉继续投下去，减少RP、CP出赛频率、降低 : RP CP失手江山(被逆转)的机率。 : 6.鱼柱-曾颂恩明显挥棒过猛导致击球点没有之前好，HR产量停滞。再加上球季已进行了 : 几十场、对方投手也更加稳定进入状态，应该将一点POWER确实击球、判断球，以鱼柱 : 的POWER来说就算降到A来换取击球的稳定度，HR大爆发是可期待的。 : 7.打击方面适当的与先发做轮替、搞个打击版的假先发应该会对球员打击成绩有所帮助 : 尤其是连续几天打击状况不佳的球员更应该轮替当替补上阵的球员，可以不用一次全 : 换(毕竟现在1-9棒固定打线的状况都...)。 : 8.打击提升、分差逐渐拉大，困扰与低迷气氛的问题就会丢还给对手、我方的投手们更能够 : 发挥实力。 : 现在才上半季的28场，期待打教对球员们的帮助能拨云见日。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.241.170.52 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Elephants/M.1777805011.A.530.html 本土先发挤不出来? 要挤可以挤、随时都可以挤。 洋炮不能随时来来去去~.~ 而且就算蓝迪强森来..这打线打不出去你是要给蓝迪强森几胜? 你有没有想过..正因为这几年过度依赖洋投压缩了本投投手的经验累积导致你 "觉得"找不到本土先发? 这我知道，这要抓到往本垒这一分的前提是【打到内野手的正面】 正常守备距离对於强袭滚地球来说都有点难度了.. 何况距离缩短更难反应防守。 现在是本投投手的问题比打击问题大? 先塞了洋投的额度、再说没有本土先发? 那我也可以说：阻碍了本土先发发展累积经验，所以这麽多年了练不出一只本土SP 平常都说谁谁冷板凳、有新人也不敢用，现在又说没有本土SP可以用? 都几年没有洋打了? ※ 编辑: supermars (111.241.170.52 台湾), 05/03/2026 18:55:49 今天十下那飞球的距离其实可以假装要接但让他落地赶快长传回本垒赌一把~ 可惜了 你可以先把洋炮找来、并发生这件事之後再说阿:) 问题是现在就缺临门一脚.. 还是你觉得N次的满垒计、洋SP可以上场打? ※ 编辑: supermars (111.241.170.52 台湾), 05/03/2026 19:01:12 了解 多少年没给洋炮名额了? 多少次应得分未得分、应吃大橘却被对手赏了颗柠檬? 棒球本来就是有投打守的团体运动，你的洋将占住了本土投手先发一军的机会.. 再说你现在没有本土先发可以用? 这不就版上一直在喊：反正新人、即战力上来还不是不敢用一样吗 然後新人即战力的手感就这样没了，再次派他上来的时候就表现不佳、被你们炮?的轮回 ※ 编辑: supermars (111.241.170.52 台湾), 05/03/2026 19:18:24 今年上一军过的左魏也是有能力的(还有其他本土)，就今年一场GG後就不用了，用洋投。 一周的一场比赛少一场洋投的次数.. VS 一个礼拜 N次打不回关键一击的次数 你觉得哪个次数比较多? 以去年、前年、今年来看都是後者欠缺关键一击次数多。 少一个样投先发、可以用伪先发阿? 兄弟也用过啊!! 车轮战也可以啊~ 但是打击烙赛、欠缺关键一击的次数与机率导致输球或被逆转的取舍下， 我觉得洋炮绝对值得。 少一个洋将投手名额也顶多是每周一场比赛。 但打击是一个礼拜多场比赛... 差啊 所以我是说洋"炮" 不是洋枪 或是洋防守工具人 福来喜主义是要的防守与控场能力，捕手的重点就在这里，不在打击、他不算炮。 本土选手有一定的打击能力、有炮也有枪。但是那个炮如果多半出现在唱独脚戏的时机 、那也没有太大帮助。 而洋"炮"通常就算摆在场上也会比本土选手有威吓感、更别说洋人的身体素质与POWER ※ 编辑: supermars (111.241.170.52 台湾), 05/03/2026 19:32:01 无须鸡蛋里挑骨头...你是不是忘了左魏有很威的时候(包含前赛季) 好啦、不是一场、好多场拉、然後... 有比打击烙赛欠、缺临门一脚、中满垒计、无人出局二垒以上有人的呛斯的次数多吗? 你不让他多练多在一军的张力抓固定出赛手感、然後就依赖了洋投 啊战绩有比较好? 还是...得分有比较好? 没有阿 你乾脆说，中职何时有先发九人全洋将 恩， 同理 一堆新秀或二军比现好的也不用上来、反正你们都认为总A也不会摆进先发使用、 上来也是来看球的、也无法发挥在二军的表现/能力。 然後等到逼不得已有人受伤要替补的时候给个1-2次打击机会且表现不佳，又...下去了。 最後就被交易到别队後发威XD 熟悉的逻辑 ※ 编辑: supermars (111.241.170.52 台湾), 05/03/2026 19:37:00 痾，你自己预设立场 洋炮上场时机一定都是一垒空着吗XD 魔鹰每次上来打击都是"无人出局、二垒有人(一垒空着)"? 补充一下，福来喜的捕手位置给本土先发多少稳定感...我记得是选手们的反馈。 来个洋"炮"、多一个本土选手先发的空间，个人觉得帮助不小。 左钱上来之前你有没有预料他可以表现得不错? 你现在只是为了反而反、两场BB连发..能不能先短局数吃局数调整一下的"变通"? 就顶多只有"一场"先发给第二名土投。 绕那麽大一圈 现在就是欠缺打击... 左魏今年先发以前、你有提前感应到他会投成这样?XD 你这是马後炮而已。 而我一直都觉得兄弟的打线就是需要有洋炮来带动 如果可以我也想(X) 但一个就足矣 == 补充 现实面就是一直吹本土投受不行、而塞了洋先发之下洋先发(黎克)还不是悲情中的悲情XD 还不是输球... 同时连洋炮都不TRY之下直接否定或各种场景的预设立场...还不是打击烙赛。 洋炮，是在找洋将的时候、正式开季之前的补强。 还是诸多版友都可以未卜先知左魏连两场爆炸?打击会不会烙赛 怎不说因为先确定要找全洋投所以本土先发位子有限、压缩本土选手练SP的机会? 这都是有关连的 ※ 编辑: supermars (111.241.170.52 台湾), 05/03/2026 20:07:58 https://youtu.be/V_33wzPLQ_Y?si=isRqIQ3vLeofcY5- 今日再见安打那一球是因为扑下去、完全没动能跟时间回传 扑了就算接杀、三垒也可以轻松回来。 假装要接、实际是顺着动能接反弹球後回传本垒、尝试阻杀才是唯一下庄选择。 毕竟是外野守备趋前、距离短很多! ※ 编辑: supermars (118.165.101.170 台湾), 05/03/2026 21:05:45 以现在这个打击.. 就算你整季全上洋SP也没用 看了一军 https://cpbl.com.tw/team?ClubNo=ACN 不够用? 还是不敢用? 因为现在没有庞大分数作後盾、先发都是养父铁也没有用照样输球 一军登录28人、多一个洋炮 = 多一个本土选手上来 更何况有野手是多重守备位置内外皆可守、在减少一个内野或外野增加一个投手不能?? 等於本土投手多了两人。 不够? 这样都不够、那根本不是有没有洋投先发的问题了XD 许74/宋88/西杀坤/腿哥二世/暴力鱼住等人...你觉得是鸟枪? 一只大炮+其他枪 >>>>>>>现主时：卡弹的枪枪枪枪枪枪枪枪枪 好太多了。 何况...大炮就是HR得分跟长打、在重要关键时刻如满垒的四分、安打的1~2分..没差? ※ 编辑: supermars (118.165.101.170 台湾), 05/03/2026 23:40:44 开季之前找洋炮、你怎能未卜先知今年打击烙赛诸事不顺? 还有 李大浩 客座加持捏.. 开季後现在烙赛了...找一个洋炮 = 减少一个野手的位置 = 多一个投手登录一军 一个洋炮 = 少一个洋投SP = 比现在少一场比赛派洋投 每周一场比赛如果真没有独当一面的本土先发、这礼拜唯一的一场不能车轮战?何况还多 一名土投额度，多一场就多给投手机会上阵磨练阿。 更何况会遇到气候延赛、某一周比赛比较少的状况、洋投也能调度一下。 而且、久违的洋炮也会让人兴奋跟期待、更别说在内野的竞争与互动刺激、以及关键一击 的鼓舞与气势「是洋投办不到的」! ※ 编辑: supermars (118.165.87.20 台湾), 05/04/2026 23:47:32