作者wiiann (快雨时晴)
看板Elva
标题Re: [讨论] 第一次发片前心情很差
时间Sun Dec 11 04:15:45 2011
※ 引述《bihung (大大)》之铭言:
我本来也不想回的 看到大家那麽诚实
那我也来回一下这篇不中听的认真文
: 看到认真文忍不住想回一下
: 因为觉得elva是个认真的女歌手
: 而且在唱跳方面在我心面中绝对是亚洲数一数二
论亚洲的话数一数二绝对不至於 这边我不去比较谁优谁劣
在ELVA的版批他等於挑衅各位忠实歌迷
如果只论华语歌坛 那他绝对就是数一数二
甚至可能还不用数二
: 不晓得是否也有人跟我一样 看到韩国突飞猛进的进步觉得很着急
着急什麽? 你是艺人怕没饭吃吗XDDDD
韩语乐坛的进步对於亚洲音乐长期来说绝对是一大推手
他们的训练跟行程刻苦又魔鬼
有在关注韩女团的人应该了解我在说什麽
我一点都不觉得韩流入侵日台欧美有什麽稀奇
因为他们实在做到一个很恐怖的境界
: 常常在数字版看到一些乡民在抱怨台湾歌手不如人
台湾歌手不是不如人
还是那几个老问题
第一人少 人少人才就少 星光大道之类的节目都做不下去就能发现这问题
第二 台湾没有舞曲人才
看看时下当红的艺人唱的电音有几首创作人是挂台湾人的名字?
有兴趣的可以自己去找找看
第三 情歌挂帅 情歌好卖
久了唱片公司要出唱片就宁愿出情歌
更别提要培养一个唱跳歌手需要多长的训练生时期(韩团多的是从小进公司当练习生
台湾歌手不如人的地方不在於本身的问题
是整个大环境的问题
: 真的很想说 根本不是这麽一回事的
: 台湾歌手不但没有不如人 而且比其他国家的歌手辛苦多了
: 都快要跳到断手断脚了还比不上人家美美的一直摆pose的MV来的精采
: (ps大家想想为何日韩歌手来台时普遍不喜欢上节目表演?
这你就误会太大了
以韩团来讲 他们出新歌 几乎十首有九首是舞曲 要唱要跳
一个礼拜要上的音乐节目有音乐中心 音乐银行 Mcountdowm 人气歌谣
这个才是华语乐坛最缺乏的
他们出个单曲可以一个礼拜上四个节目宣传
公司可以用心砸钱去编舞做布景 让他们上节目专心唱歌跳舞做音乐宣传
反观我们呢?
上哈林哥的节目是可以唱歌 但好像都是在唱别人的歌 实质上也是在搞笑
菲哥节目 搞笑玩游戏
剩下的就是谈话性节目
真的比较有机会唱到歌的 可能就小猪主持的(还是在第四台...
日韩歌手来台不喜欢上节目表演是因为我们的节目太烂
没有他们的唱跳硬体好
我们擅长的就是访问搞笑 所以他们就要配合我们访问搞笑
在我看来这才是身为台湾歌手最悲哀的地方
发个唱片上节目宣传几乎都在讲话讲话讲话 没机会唱歌
: 因为他们都清楚台湾的电视制作程度在哪)
: 拿韩国的MV来看好了
: 就可以发现韩国的MV拍摄已经超越日本(可以拿同一团体的韩国MV跟日本MV比较看看)
这个你也误会有点大
同一个团体的韩国MV或比日本MV好是因为韩团主要还是以韩国为基础
第一版歌曲通常会是韩版(当然也有先发日版再发韩版的
拍MV需要耗费许多时间跟金钱(尤其是金钱
所以韩曲发完 要转进日本再拍日版MV一定会拍得比较省
也尽可能缩短拍摄时间 因为他们行程太赶
日本还是处在满高水准的地位 只是韩国已经追上了这样
: 韩国MV有一些特色
: 1.擅长用运镜跟角度烘托出气势 尤其是运镜一定都是有用那种悬臂的
: 2.後制的一些影像处理不多,大多靠现场灯光
: 3.场景看的出来不是砸大钱就是细心打造的
: 4.运镜跟拍摄镜头 都有配合舞蹈去安排的
: 台湾目前很多的MV是这样
: 1.没有什麽运镜 有的话顶多就是突然短短地猛移动一下下或是拉近拉远
: 2.後制影像处理颇强(有些还不错,但有些过多)
: 3.部分导演镜头常常喜欢乱晃 或是突然摇一下
: 4.部分导演很爱搞调色调这一套
: 5.跳舞镜头有时候会容易拉过远
结论很简单 韩曲MV砸钱做 台曲MV能省就省
这个大家一定可以体会得到
许多天后天王级近期拍出的MV 实在会让不知道的人误以为是那来的小咖歌手
: 但是陈奕仁导演的MV 似乎没有上述1345的问题
: 尤其是像潇洒小姐 明显看得出来他有仔细看过舞蹈去安排镜头
: 不会狂切换或是乱摇镜头
: 希望以後elva还是可以跟陈多合作 甚至是请国外导演来拍拍看
: 也让国内导演可以参考一下
陈导拍的MV算水准之上 这次的真的无言
: ※ 引述《PrinceWei (阿普维)》之铭言:
: : 大家好,小弟我对於这次新专辑有些许看法,
: : 能接受的人就给点回应,不能接受的人就多给指教(少点责备)
: : 我从国小第一张同名专辑的时候就一直支持ELVA到现在,
: : 看到首波主打歌的消息我很开心,觉得ELVA又有新发展,
: : 自从他1087的时候我就开始为ELVA开心,
: : 终於有歌手在舞曲上有更多创意跟想法,
: : 不过久了之後,我渐渐失去这想法。
: : 在我国中的维京唱片时期,我就开始意识到唱片市场的行销非常重要,
: : 若没有一个强而有力的内涵在推动,就真的只会成为歌手的活动,
: : 说简单一点,当你看到ELVA签唱会在舞动唱歌时,
: : 我们身为小小的歌迷想大家都会很开心,
: : 不过ELVA带给我们的是一场签唱会?一段表演?用一长串的广告文字堆砌的音乐推销?
: : 还是歌迷希望ELVA的音乐内涵和中心思想能给华语有一场震撼洗礼?
: : 我想大家都应该是会因为有被感染内化才会有所FEEDBACK,
: : 在1087时,我老实说真的是这几年我比较喜欢的专辑,
: : 因为立面是真的是许多音乐人汇集许多资源所玩砌出的成果,
: : 後来的三面夏娃、钻石糖、潇洒小姐,让我感觉到elva又回到在静修之前维京的感觉,
: : 好像开始试接着别人的安排去唱,而不是共同的去寻找出专辑或着表演的中心本质,
: : 其实我是觉得一张好专辑需要沉淀充电一阵子再出发,会内容踏实的多。
: : 我来谈谈音乐宏观问题好了,
: : 看着韩国的音乐市场,其实我要说他们成功也不是(撇除民族国情问题),
: : 毕竟他们音乐市场是真的开始很活络,至於成不成功我就不多谈,
: : 在他们玩弄音效的同时,哪一个部分不是把欧美舞曲功力和歌词搭配来
: : 改编而成(尤其电音)他们自认为自己的东西,
: : 那是真的能论及成功的音乐吗?
: : 我倒不觉得个能攀上流行乐经典的话题。
: : 我常听西洋乐,也因为ELVA我开始喜欢西洋音乐、跳街舞、接触很多不是主流的音乐
: : 观察ELVA跟国外舞蹈工作室合作的老师消息等,
: : 反观这次来回归谈到"我爱我"这首歌,当我第一次听到的时候,我就觉得有点不妙了
: : 他让我想起了Rihanna - We Found Love ft. Calvin Harris,
: : 我不是说曲风或是编曲和音效的使用雷同,而是Calvin Harris这麽有风格的创作者,
: : 暗示着早有人在玩这类型的电子乐了,ELVA若没有把这首歌做得更淋淋尽致,
: : 或着带起另外一种风格的窜起,老实说没有超越文化限制的舞曲,
: : 这样音乐不容易让人觉得有进步,大家要知道,美国舞曲之所以会这麽流行,
: : 你们要想想他们可是从70disco,hiphop....funky....是从很多很多舞厅夜店的
: : 活动跟社交文化背景才会激荡出更超越文化层面的曲风,绝对不是因为哪个大牌制作人
: : 天生很厉害就会做音乐,
: : 欧美市场一定是在这样的音乐文化上下了很多功夫,
: : 那台湾呢?还是在摸索中?那就真的一直在欧美舞曲後面追赶着,
: : 别人流行电子台湾就快点追赶别人的形式脚步?
: : 其实这样也没有什麽不好,但是除非要比前人更好更经典,才会激荡出更多不同
: : 的想法吧?
: : 小弟一直把多年想说的话积很久,到现在才终於说出口......
: : 希望大家多多指教。
ELVA一直是我心中华语乐坛做电子流行这一块最後的壁垒
除了她 真的没几个人是属於这类型的
特别是今年开始接触韩乐後
对於华语乐坛做电音的歌手更是注目加珍惜
可能是听多了吧
ELVA这首"我爱我"真的不出色
好不好听是很主观的 但听多了就是会有感觉
电音不是随便做就好听 会做跟不会做就是有差
电音的流行也不是近期的事 要说ELVA跟流行倒也不至於
但做出来的歌是这样 我就有点失望
从第一张专辑还是卡带的时期一路支持到现在
前几张专辑的主打词就已经写得差强人意
到"我爱我"词还是没进步 副歌那一段真的好听吗?
我实在听不出好听在那 也第一次开始考虑要不要买这张
会特地来写一篇落落长的文 无非就是对ELVA有期待
特别是期待她在近期的作品都算是华语歌坛的一流舞曲
"我爱我"定板 也不能再说什麽
只能期待专辑里其他曲目能让我重新燃起购买专辑的欲望
每次看到新歌的词都要傻眼一次
回不去以前了 这才是我最感概的点
虽然说人都要往前走的
但 好像慢慢追不到ELVA的速度
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.40.98.40
1F:推 bihung:情歌不一定好卖 但是成本一定比较低 12/11 09:21
2F:→ bihung:不用舞群 不用编舞 光是这个就差很多了 12/11 09:22
3F:→ bihung:说来说去还是为了省钱 12/11 09:24
4F:→ bihung:人家都已经攻城掠地到你家来了 还在那边想要省钱省钱... 12/11 09:32
5F:推 abiang:从1087之後,就慢慢不计较歌词了...以前连快歌、爱的主打歌 12/11 09:53
6F:→ abiang:幸福的地图、我就是我...的词都写得很好 12/11 09:53
7F:→ abiang:elva以前舞曲都比较正面、积极、阳光,现在都是情情爱爱 12/11 09:55
8F:推 amos31:真希望能像以前一样有姚谦和陈伟老师的词曲 这次我不预购了 12/11 10:16
9F:推 goodcial:现在都买曲来硬填吧,标题对就好,根本不管歌词内容 12/11 11:00
10F:→ goodcial:"我爱我" 整首根本不知道想表达什麽,把歌词内的"我爱我" 12/11 11:01
11F:→ goodcial:三个字拿掉,随便填三个字也都可以唱,不过至少没有出现奇 12/11 11:02
12F:→ goodcial:奇怪怪的字句! EX:不奇怪 敞篷车就是为了爱的高姿态 12/11 11:03
13F:推 Alphaforgood:那句我总觉得有点像"我爱 我CRAZY" 但标题却这样XD 12/11 11:05
14F:推 goodcial:歌手的问题其实也有,像ELVA唱功被嫌,JOLIN跳舞被嫌,小猪 12/11 11:05
15F:→ goodcial:的"亚洲舞王"封号更是让很多人冒汗... 12/11 11:06
16F:→ goodcial:华语舞曲还是没有出现像Madonna、GAGA等指标性的人物 12/11 11:07
17F:推 goodcial:"我爱 我CRAZY"有比较顺,但整个概念也差太多了 12/11 11:27
18F:推 QQB:我觉得我爱我的歌词至少比之前几首的词好些了.... 12/11 11:39
19F:→ QQB:但不可否认的是以前的歌词水准真的好很多 12/11 11:39
20F:→ QQB:我还是很怀念姚谦填词的时候~比现在好,但我爱我至少还可接受 12/11 11:40
21F:→ QQB:推 现在都是情情爱爱~希望可以有不一样的歌词出现 12/11 11:42
22F:推 bihung:某楼举的Modonna,Gaga之类的人,不可能在台湾发迹 12/11 15:24
23F:→ bihung:即使发迹了也是被逼唱ktv情歌 12/11 15:27
24F:→ bihung:Elva或是jolin其实都不错了,只是团队的格局还是太小 12/11 15:29
25F:→ bihung:以前COCO那张英语专辑就打造的不错 12/11 15:34
26F:推 earthrise:我还是会因为ELVA的个人魅力及(相较下)求新求变的企图而 12/11 17:20
27F:→ earthrise:支持她,但是作品不够好的地方照样会诚实指出 12/11 17:20
28F:推 remic7761:不是台湾不做节目,以前 TVBS 有做,但收视率实在太难看 12/11 18:07
29F:→ goodcial:不会发迹当然是整体因素,指出ELVA等是说歌手的问题也是其 12/11 19:08
30F:→ goodcial:中之一,如果不会出现像Madonna那样具有指标性的歌手,华语 12/11 19:08
31F:→ goodcial:舞曲也就炒不起来 12/11 19:09
32F:→ goodcial:像美国,以前有麦可杰克森、Madonna等指标人物,让舞曲大红 12/11 19:11
33F:→ goodcial:到了小甜甜的时代,虽然也是非常红,但成绩还是比不了前辈 12/11 19:12
34F:→ goodcial:一直到GAGA的出现(Katy Perry也算) 舞曲才又回到市场的最 12/11 19:13
35F:→ goodcial:前端.. 12/11 19:13
36F:推 meow0727:台湾市场大多都在短线操作,艺人折损率很高,很多发一两 12/11 21:33
37F:→ meow0727:张就消失了。再来收歌方面,我觉得西洋一张专辑现在还保 12/11 21:34
38F:→ meow0727:有13~17首歌,台湾已经缩水到10~13左右,而且西洋歌手还 12/11 21:35
39F:→ meow0727:有专辑「遗珠」网路外流,可见专辑里面的歌在录过後又有 12/11 21:37
40F:→ meow0727:筛过,台湾这边就很少听过这样的事了。MV部分,日本是有 12/11 21:38
41F:→ meow0727:单曲,每次单曲都会上通告打歌和拍MV,等集到一定的单曲 12/11 21:40
42F:→ meow0727:量再收成一张专辑,所以MV大多都满精致的,反观台湾市场 12/11 21:41
43F:→ meow0727:似乎单取市场做不太起来。 12/11 21:43
44F:推 meow0727: 曲 12/11 21:45
45F:推 janinelin:推"现在都是情情爱爱" 很希望elva能突破这点! 12/11 22:59
46F:推 transformer8:第一张专辑是卡带吗? 12/12 23:12
47F:推 hikaru1121:泪推这篇,原PO说出很多我的心声...... 12/16 01:02
48F:推 jyujyucolor:推这篇~ 本身也有在发漏韩乐 常觉得对比下来很感叹 12/16 12:12
49F:→ jyujyucolor:韩国真的给艺人很好的表演空间和舞台发挥 12/16 12:12
50F:→ jyujyucolor:他们一个星期一次的音乐节目 舞台和硬体设备就可以搭 12/16 12:13
51F:→ jyujyucolor:得比我们一年才办一次的跨年演唱会还好超多 = = 12/16 12:13
52F:推 jyujyucolor:倒是他们MV通常都拍得比我们大器的问题 主要还是发行 12/16 12:36
53F:→ jyujyucolor:模式不同 他们都是先出单曲 所以一次资金就可以全砸 12/16 12:37
54F:→ jyujyucolor:而我们一张专辑一次却要拍5.6支MV 公司就省省省省省.. 12/16 12:37