作者azukitw (◎ ω ◎)
看板Employee
标题Fw: [问卦] 删减国定假日法案到底是谁提案
时间Wed Jan 6 03:48:14 2016
※ [本文转录自 Tech_Job 看板 #1MRmK7aZ ]
作者: eladamri (Gooner 05/06-) 看板: Tech_Job
标题: Re: [问卦] 删减国定假日法案到底是谁提案
时间: Tue Dec 15 02:05:48 2015
既然有人点名了我只好来说明一下。
早上这场记者会，以及之後拜会各党团，我全程参与，有兴趣找找网路上有照片...
第一个出面的是台联的周倪安委员，她说她个人支持劳工的诉求、反对删减假日。
但她的意见是不是台联党团的意见？她没有正面回应。
之後我们共五位代表进入立法院，首先拜会国民党党团。
国民党只派出一位办公室助理接陈情书，
这位仁兄的表情，依我的解读就是：「干我超衰小被推出来当炮灰。」
从头到尾不断重复「我会转达给上面」，其他问题一概不回答，
最後直接转头就走，留下我们五人傻在原地但也不能怎样。
接着拜会民进党党团，书记长陈亭妃出来接见我们，跟她交涉了十来分钟。
陈委员明确表示民进党团的态度是，会在院会提异议，将这个案子送到委员会审查。
这边要说明一下劳基法施行细则属於法规命令，行政机关自己可以修改，
立法院通常只备查（白话来说就是：你那案子尊重我一下，实施前拿来给我看看。）
只有涉及违法或争议很大，立法院才会要求送委员会审查。
但现在有另一个问题是，这一届立法院的委员会都已经结束了，
虽说要送委员会审查，实际上没有办法开委员会来审查。
理论上这不是问题，因为送委员会後有三个月的审查期限，
假设民进党团真的在12/16的院会提交付委员会审查，必须在明年3/15前审完，
只要明年选出下一届立委，组成新的委员会再审就好。
可是这边又碰到「届期是否连续」的问题，如果不连续，那这届没审完的法案，
到下一届不会继续审。
所以最糟的情况：虽然民进党团提要付委员会审查，可是目前没有委员会可审。
而如果这届到下届又不连续，等於法案在这一届没审出结果，视为已完成审查。
到这里讲太远，相信大家已经开始看不懂，其实我也是听半天才懂。
附带一提这些是後来去拜会立院新联盟党团，出来接见的一位幕僚分析给我们听的。
举个例子来说明，你今天提了一个计画给中阶主管看，主管说要由总经理来审查。
但她没跟你说的是总经理上礼拜刚刚被董事长开除了，
现在根本没有「总经理」这个职务可以帮你审查。
而理论上董事长会指派新任总经哩，新任总经理可以再帮你审查案子；
可是新任总经理究竟会接手前任未审完的案子，还是叫大家全部重做，现在没人知道。
回到民进党团，陈委员说他们目前能做到的就是这件事。
而我们追问她，这是民进党在「程序上」的态度，那「实质上」态度究竟为何？
也就是你说法案这样通过太仓促，大家要好好来讨论讨论，所以先暂缓；
不过万一讨论讨论，你的意见依然是照案通过，那不就白讨论了吗？
问到这边，陈委员还是没正面回应，只说：
一、民进党绝对站在劳工这一边（那究竟是..？认为不该删可以表态呀。）
二、她「个人」认为不该删除假日。
不过既然民进党团已经表达这个态度，好像也没什麽好再追问，我们就往下一站了。
最後拜访的是新联盟党团，接见的是前面提到的幕僚。
他说因为一时间无法联络到所有五位委员，不知道他们的意见。
可是针对民进党团提的作法他们乐观其成。
而这位幕僚私下也跟我们分析上面那些委员会审查、届期不连续的问题。
最後他表示，现在立法院能做的就是把这法案送委员会先拖着，
至於届期连续不连续的问题「还有得吵」。
如果你到这边还是看不懂，我直接讲结论。
国定假日修法议题，基本上99%已经GG了，唯一命悬一线的希望在下一届立法院。
当然，如果大家持续让政府感受到压力，下一届立院重审的机会就更高。
甚至，等到新的内阁上台，再由行政机关重新修法改回来，「理论上」也可行。
虽然废话已经讲很多，最後还是要回应一下。
这次砍国定假日争议，实际上就是行政机关，也就是现在的执政党主动搞的。
而且是用一种偷袭的方式，挑在立法院会期快结束时才送备查，
让一切的监督机制几乎无法发挥作用。
因此这件事的确要算到国民党头上，毫无为他们辩护的余地。
相对的，我也不信任民进党，换做他们执政搞不好也一样砍假日。
今天民进党党团的态度，其实就是摆个漂亮的姿态，说程序上想办法阻挡；
实际上如果真的进委员会审查，他们是否反对到底还很难说。
不过我们仍就事论事，起头毕竟是行政院挑个已经没机会挡的时间点送进立法院，
就算有任何党团真心想阻挡也缺乏手段。
总之，个人认为与其吵蓝绿，更重要的是让所有政治人物知道我们很在乎这些事；
而针对劳工议题乱搞的，一定会受到教训。
唯有这样才可能稍稍扭转这个严重向财团倾斜的国家。
最後可以参考今天的活动报导和会後新闻稿：
http://www.coolloud.org.tw/node/84172
http://www.eventsinfocus.org/news/332
※ 引述《chucklee (..)》之铭言：
: 其实今天早上在立法院前有一场活动
: 要求立法院依职权废止劳基法施行细则变更国定假日的部份
: 新闻稿
: https://www.facebook.com/events/1184649641562752/permalink/1185719841455732/
: 结果只有苹果报导
: http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20151214/752610/
: （但是工总和商总明明就没有来啊 XD）
: 收到的消息是民进党党团表态会把这个变更案提交委员会审查
: 但是如原文所说
: 这会期的委员会已经开完了
: 所以会另外设法让这个施行细则暂缓生效
: 我也不知道这样算不算好消息就是了...
: 大家还是继续跟各自的公司抗议吧
: 秘书长下午忙完他会写一篇更详细的说明
--
电资工会粉丝团，欢迎一起关注科技业劳工权益：
https://www.facebook.com/TUEEIT
电资工会网站：
http://www.tueeit.org.tw/
为什麽要加入电资工会：
http://goo.gl/aQYmLk
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.161.189.145
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1450116359.A.923.html
1F：推 cka: 谢谢你 辛苦啦 12/15 02:08
2F：推 abc53: 辛苦了! 12/15 02:13
3F：推 Skynet5566: 辛苦了！但是我记得人民请愿案好像不能清仓一定要延 12/15 02:25
4F：→ Skynet5566: 续下期 12/15 02:25
5F：推 fatb: 其实台湾工时过长的问题无解 因为正常上下班劳工自己都会讲 12/15 02:32
6F：→ fatb: 话了 被删假大家骂归骂也只是缩起来继续过... 12/15 02:32
7F：推 kao11f: 辛苦了 为了劳工努力的各位 12/15 04:05
8F：推 meowgy: 推 12/15 06:20
9F：推 BreakMaster: 选举要到了什麽漂亮的话都会讲 12/15 06:22
10F：推 catgod: good 12/15 06:39
11F：推 sca133: 辛苦了 比我们这些嘴炮王好多了 12/15 07:12
12F：推 nlgomlfy: 谢谢 12/15 07:33
13F：推 IhateOGC: 辛苦了，有你们真好 12/15 07:47
14F：推 osme2000xp: 谢谢 12/15 07:53
15F：推 cavabien: 1 12/15 07:58
16F：推 ofd168: 推推，辛苦了 12/15 08:09
17F：推 Denny224: 辛苦了 推一个 12/15 08:33
18F：推 codehard: 推 所以始作庸者就是好棒棒的执政党 12/15 09:20
19F：推 mp3fbi: 辛苦 推 12/15 09:27
20F：推 expiate: 辛苦了，个人觉得不用管kmt了 这种自己要烂的不用给机会 12/15 09:38
21F：推 darkangel119: 又是一个蓝绿一样烂的结论？ 12/15 09:38
22F：→ expiate: 反正dpp要执政，从那边下手比较有希望点 12/15 09:39
23F：推 moonmaple: 辛苦了...感谢你们为了弱势的劳工付出 12/15 09:50
24F：推 darkangel119: 我认同版大的努力与奉献 12/15 09:50
25F：→ darkangel119: 但是说民进党也会砍的推论无法认同 12/15 09:51
26F：→ darkangel119: 明明就是国民党干的好事，不是吗？ 12/15 09:51
27F：推 misson: 这样好了，弄个看板发个采访通知在台北办公室，邀请三个总 12/15 09:53
28F：→ misson: 统侯选人阵营来签承诺，新闻版面搞不好会多一点，没来就 12/15 09:53
29F：→ misson: 变成炮轰xx大会 12/15 09:53
30F：→ misson: 至少这样，会让大家的投票参考明朗一点 12/15 09:54
31F：推 qbcat: 推 12/15 10:03
32F：推 kisweet999: 行动派给推 !!!!!!!!!!!!!!!!!!! 12/15 10:15
33F：推 ebeta: 国民党真的有够垃圾、一直图利惯老板！ 12/15 10:22
34F：推 wmtsung: 辛苦了 12/15 10:24
35F：推 hij76128: 推 12/15 10:33
36F：推 Iamjkc: 辛苦啦 12/15 10:37
37F：推 hsnumax: 推，希望辩论会有这题... 12/15 11:01
38F：推 qk13: 12/15 11:03
39F：推 soAlpaca: 感谢你们为大家发声，辛苦了 12/15 11:03
40F：推 robinson: 辛苦了 感谢你们 12/15 11:04
41F：推 kentkao: 辛苦了 12/15 11:09
42F：推 rurara: 辛苦了， 12/15 11:31
43F：推 gangpleaseth: 辛苦了，推一个 12/15 11:34
44F：嘘 wrt: poor English: 呆弯劳工假太多 12/15 11:34
45F：推 d147258: 这就是一国两制的悲哀，国民党长期以来把劳工跟军公教制 12/15 11:53
46F：→ d147258: 度分开，不管权利义务在规则上都不同步，要嘛之前就全面 12/15 11:53
47F：→ d147258: 实施周休二日，就一定要先让公家机关周休，取消国定假日 12/15 11:53
48F：→ d147258: ，劳工则是双周84公时，维持国定假日，现在再来改劳工的 12/15 11:53
49F：→ d147258: 制度，包括台风假也是，特休假的规定也是，真是莫名其妙 12/15 11:53
50F：推 hsnumax: 又来一个不看文章内容的（摊手） 12/15 11:53
51F：→ cka: 看吧..又一个不看内容为了骂蔡英文跳出来的.. 12/15 12:05
52F：推 tedchang: 实际上不管是那一党执政，这件事都很难翻盘的，接下来台 12/15 12:14
53F：→ tedchang: 湾的状况只会差不会好，想放假？就无薪假罗！推动无薪 12/15 12:14
54F：→ tedchang: 假不合法较实际。 12/15 12:14
55F：推 SLAMDUNK: 谢谢您! 12/15 12:14
56F：→ welcome: 原本劳基法规定双周工时84小时,政府机关以优於劳基法的 12/15 12:18
57F：→ welcome: 周休二日休假方式,算是当民间企业的典范,造成有的企业跟 12/15 12:19
58F：→ welcome: 着政府实施同样的制度,有的维持周休一日,也有的像科技业 12/15 12:20
59F：→ welcome: 比较普遍的周工时42小时但维持弹休,现在只不过是把下限拉 12/15 12:20
60F：推 cates: 说实话 就算被砍假 台湾劳工还是会吞下去 12/15 12:21
61F：推 lisapika: 推 12/15 12:21
62F：→ welcome: 到强迫跟政府机关一样,对中南部原本周休1日广大传产劳工 12/15 12:21
63F：→ welcome: 是福音,对原本看齐政府的没差,对原本优於政府的科技业, 12/15 12:22
64F：→ welcome: 现在你们的公司要取消弹休,应该是要跟自己公司沟通 12/15 12:23
65F：推 o760823: 推 12/15 12:23
66F：推 maxmaster: 可转到八卦版 12/15 12:41
67F：推 egnaro123: 最好不要谈政党,这样会太有颜色,运动最後大多也会变调 12/15 12:47
68F：→ egnaro123: 其实政府会精算,以目前经济,假太多对弱势劳工可不好 12/15 12:48
69F：→ lkk0752: 有问题的是无薪假不是一般休假,如果你的公司会因为多休 12/15 12:50
70F：→ lkk0752: 几天假就倒闭的话那也算是业界奇葩了,乖乖照劳基法规定付 12/15 12:51
71F：→ lkk0752: 加班费才是正常的吧 12/15 12:52
72F：推 outofcage: 加油 12/15 12:58
73F：推 allnun: 辛苦了! 12/15 12:59
74F：→ eladamri: 楼上e大好，我的确也不爱谈政党，所以就把拜会内容如实 12/15 13:00
75F：→ eladamri: 写出来让大家自己判断。(虽然还是忍不住加了自己的评论) 12/15 13:00
76F：推 inobody: 辛苦了 12/15 13:07
77F：推 kill2400: 辛苦了 12/15 13:17
78F：推 joescott: 辛苦了 12/15 13:48
79F：推 sugoi5566: 推！身体力行 12/15 14:01
80F：推 snakeeyes: 推 辛苦了 谢谢你的付出 12/15 14:25
81F：推 pccheni: 推 12/15 15:29
82F：推 luckyBF: 推 12/15 16:03
83F：→ luckyBF: 虽然个人觉得明年执政党也不会改，但有努力过很重要!! 12/15 16:03
84F：→ luckyBF: 另外如果真的还是挡不住~真的就只能准时刷1700的卡了 12/15 16:04
85F：推 damm: 观念正确…推你 12/15 16:26
86F：推 qg4762: 推 辛苦了 12/15 17:29
87F：推 BingLing: 推辛苦了 12/15 17:32
88F：推 zsman: 谢谢 12/15 17:57
89F：推 washltz: 辛苦了 民进党一样是个资方党 12/15 18:16
90F：推 ahi0589: 谢谢你们，辛苦了! 12/15 18:16
91F：推 EbEbyaya: 赞! 12/15 18:49
92F：推 nqj: 还记得之前蔡英文亲口说的吗: 劳工假太多 12/15 19:15
93F：推 mkoiu: 辛苦了 12/15 19:35
94F：推 abc53: 推!!! 12/15 20:20
95F：推 yamolinya: 辛苦了！！ 12/15 21:21
96F：推 savagehead: 准时下班！ 12/15 21:55
97F：推 finalx: 推一个 感谢为广大的劳工族群奔忙 12/15 22:25
98F：推 fish213: 辛苦了~ 12/15 22:35
99F：推 glasseater: 感谢为大家发声 12/15 22:45
100F：推 keepbusy: 推 辛苦了 12/15 22:45
101F：推 reprobate: 推！！权益要自己看 12/15 22:57
102F：推 chung74511: 每个都说个人支持 所以你们所属的党就垃圾党嘛 12/15 23:08
103F：→ chung74511: 要怎样才能让新上来的立委有压力? 12/15 23:08
104F：推 sandragon: 加油 12/15 23:56
105F：推 B8122: 辛苦了！谢谢你们！ 12/15 23:57
106F：推 jemic: 辛哭了 12/16 00:01
107F：推 katzlee: 加油 12/16 00:10
108F：推 roger00: 推！ 12/16 00:21
109F：推 arhuro: ! 12/16 00:31
110F：推 lovewsc: 推推 12/16 00:46
111F：推 xyz30317: 薇格昇 不得好死!! 12/16 00:52
112F：推 wasijacky: 加油!! 12/16 01:02
113F：→ unwoman: 辛苦了 12/16 01:26
114F：推 Fiendyux: 12/16 02:10
115F：推 lapetos: 推一个 12/16 02:15
116F：推 mmiizzuunnoo: 辛苦了 12/16 03:41
117F：推 chadcoco1222: 推 12/16 08:00
118F：嘘 JuliaRobert: 那怎麽不说 是KMT让连假逢假日自动补假成真的事 12/16 09:32
119F：→ chucklee: 我印象小时候国定假日遇到星期天 星期一就补假 12/16 12:46
120F：→ chucklee: 後来应该是公务员实施周休二日 假日变少 补假也跟着没了 12/16 12:47
121F：→ chucklee: 让国定假日有补假 只是回复原状而已 12/16 12:48
122F：→ chucklee: 而且让国定假日有补假 就拥有删除国定假日的正当性吗 12/16 12:48
123F：推 InMoDa: 辛苦了 12/16 14:45
124F：推 smallluke: 辛苦了! 12/16 18:13
125F：推 gaussian: 推 12/16 20:14
126F：推 T3T: 推 辛苦了 12/16 20:46
127F：推 joice76x: 结论:KMT就是垃圾 12/16 21:38
128F：推 nt01580a: 推 12/16 22:13
129F：推 IJDK: 用心给推~~~~~~~~ 12/16 22:20
130F：推 pk315212: 用心推~ 12/17 14:56
131F：推 stocks: 政党票两党都不投。民进党也很含糊。 12/17 17:43
132F：推 kikicoco168: 推 12/18 01:01
133F：推 mankaro: 辛苦了 12/19 00:11
134F：推 nitero: 12/19 23:26
135F：推 BearCastle: 01/04 00:10
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: azukitw (1.175.123.85), 01/06/2016 03:48:14