作者azukitw (◎ ω ◎)
看板Employee
标题Fw: [ＦＢ] 曾韦祯 时代力量劳团才是劳工真正的敌人
时间Sun Dec 25 16:26:16 2016
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1ONSmNQe ]
作者: Kakehiko (用localizer晾衣服) 看板: Gossiping
标题: Re: [ＦＢ] 曾韦祯 时代力量劳团才是劳工真正的敌人
时间: Sat Dec 24 09:14:57 2016
※ 引述《Tony1982 (阿华田真好喝)》之铭言：
: ※ 引述《wuayi (很恐怖不要问)》之铭言：
: : fb挂点
: : 曾韦祯，PTT名人湿地，自由时报记者
: : 告诉大家时代力量，劳团，进步青年才是真正敌人，要是真的实质两例就是这些人害大家
: : 没有加班费可以领
: 讽刺的是，从一例一休上路以来的情况来看，人家讲的完全是事实，
: 要是真的两例，我看也就不会有啥加班费的问题了，
: 正职缺都会消失得无影无踪，跟日本一样，大家准备变成派遣工，
: 不然就是成本转嫁给消费者，不过左胶们大概会喜迎物价上涨，
: 难怪这两天版上两百壮士们的脸都肿肿的，再度印证了八卦不愧是反指标。
这种想法其实很可怕
它意味着台湾人已经把（领得到的）加班费当成固定收入的一部份
试问，如果资方一开始给的薪水就够劳工养家的话，还会有人想固定加班吗？
加班原本的逻辑是：
事情做不完→资方拜托劳方延长工时把事情做完→多出的工时给加班费
结果到了台湾
资方压低起薪→劳方为了多赚钱加班→加班费成为固定薪水的一部份
结果我们就看到资方这麽说：
不能加班的话，员工赚不到加班费→收入变少
干你娘！加班费本来就不是常态收入好吗？
怕员工收入减少不会加薪吗？
说要减少加班的企业也很奇怪
以前狂加班，现在政府说加班费涨价就宣布以後减少加班或是不加班
根本就是承认以前的加班都是没必要的嘛！
如果今天真的订单爆掉，就算加班费变3倍
你要嘛跟客户乔期限，要嘛直接退单，不然就是加班赶出来啊！
怎麽一宣布加班费涨价就突然变成不用加班了？
那你以前加班是加三小？
加班的需求弹性有这麽大喔？
: : fb连结
: : https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1545679028782817&id=10000022203525
: : 9
: : fb内容
: : http://i.imgur.com/vdgXbGJ.jpg
: : 这一篇实在太好笑了。台湾社会要屈服於无理取闹的劳团，订出这种一退再退的法律还要
: : 被抹黑，结果就是大家实质两例，永远没有加班费可以赚了。
: : 要怪就怪劳团、时代力量、进步青年吧！他们才是劳工的敌人。
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古 生 代
寒 武 纪 奥 陶 纪 志 留 纪 泥 盆 纪 石 炭 纪 二叠纪
6亿年前 5亿年前 4亿3千万年前 4亿年前 3亿4千万年前 2亿8千万年前
中 生 代 新 生 代
三 叠 纪 侏 罗 纪 白 垩 纪 第三纪 第四纪 现代
2亿3千万年前 1亿9千万年前 1亿3千5百万年前 6500万年前 3000万年前
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1482542103.A.6A8.html
1F：推 dnzteeqrq: 呜呜~ 你说的偶的心坎里惹 12/24 09:16
2F：推 GonVolcano: 推你讲到重点，不过外面世界会叫你吞下浅规则 12/24 09:17
3F：→ g8330330: 减少加班只是口号 事实上都转责任制 12/24 09:18
4F：推 snio2427: 推 12/24 09:18
5F：推 creulfact: 你的尾段不就证明了 光是一例就可缩短工时了吗??? 12/24 09:18
6F：推 vow70: 说到重点了 12/24 09:19
7F：推 ps20012001: 不然就 定生产目标 没达到 久了就知道 12/24 09:19
8F：推 lolic: 有劳健保都被公司当成福利在写了 超屌 12/24 09:20
9F：推 vow70: 某群护航的就是把加班费当成常态收入 12/24 09:20
10F：推 creulfact: 所以这篇的用意是希望靠劳基法的修改 一次提升收入跟缩 12/24 09:22
11F：→ creulfact: 短工时吗???? 12/24 09:22
12F：嘘 onixs: 感觉你应该没有出过社会 12/24 09:23
13F：推 a032100: 就是出过社会才知道老板怎麽搞得好不? 12/24 09:24
14F：推 Areso: 12/24 09:25
15F：嘘 puyo: 你是以为资方利润多高？ 12/24 09:25
16F：→ a032100: 一般工厂作业员是底薪19K~22K 加杂7杂8的才到26K 12/24 09:25
17F：推 vow70: 讲人没出社会的才是没工作过的吧 12/24 09:26
18F：推 devilshadow: 没利润就趁早收一收了还跑车一台换一台 12/24 09:27
19F：→ a032100: 每天加班2个小时薪水才会超过3万 连平均的下线都没有 12/24 09:27
20F：推 saygogo: 简单说 资方计算总人力成本是把常态性加班人力一并评估 12/24 09:27
21F：→ a032100: 没利润收起来不要做啊 怎麽老板儿子车一台比一台好? 12/24 09:28
22F：→ saygogo: 新制造成人力成本提高 老板们有的没有 有的少赚 有的撑 12/24 09:29
23F：→ saygogo: 不住 就这样子而以 没这麽复杂 12/24 09:29
24F：推 TonyAnkh: 心坎 12/24 09:30
25F：推 blackzero1: 潜规则>>>>理论 12/24 09:30
26F：→ saygogo: 讲关厂这麽容易 这些人失业找谁来养 你要养吗 12/24 09:31
27F：推 a032100: 撑不住的单自然会转移到撑得住的厂 在产能不变的情况下 12/24 09:31
28F：推 qaz223gy: 推 12/24 09:31
29F：→ saygogo: 资方不是笨蛋 劳方自然也不是智障 今天你找的到正常上 12/24 09:31
30F：推 holyhelm: 讲到重点 不过拥有资方脑的奴才会无视 12/24 09:32
31F：→ a032100: 撑得住的自然要额外请人赶那些单 需求没变 供给自己会调 12/24 09:32
32F：→ saygogo: 下班免加班月薪三万八的工作，你会肯待在靠加班爆表 12/24 09:33
33F：→ a032100: 之前电镀厂封了一堆 活下来的赶单还不是额外请人给加班费 12/24 09:34
34F：→ saygogo: 才能赚三万五的公司吗 这些在电脑面前呛爽的人 12/24 09:34
35F：推 lunaX19: 资方利润不好的话 老板会做？ 12/24 09:34
36F：→ saygogo: 还是要想一下实务上会发生什麽事情 12/24 09:35
37F：→ a032100: 别他妈骗 只要有需求 哪可能不赚钱 12/24 09:35
38F：→ saygogo: 我就认识很多啊工 整天在担心没有班可以加 12/24 09:36
39F：推 hiokchi: 推 12/24 09:37
40F：推 dnzteeqrq: 这代表资方操作很成功，让劳工吃不饱饿不死 12/24 09:37
41F：→ dnzteeqrq: 如果给正常薪，老板一年少买一台跑车、一栋豪宅 12/24 09:38
42F：→ saygogo: 爱呛的去呛 去实际认识一些失业的人 跟整天在担心没班 12/24 09:38
43F：→ saygogo: 可以加的工人吧 12/24 09:39
44F：→ batt0909: 是喔 12/24 09:39
45F：→ dnzteeqrq: 老板：15K 你不干，後面还有肯做的 12/24 09:39
46F：推 ebeta: 你真的讲到重点了！ 12/24 09:39
47F：推 a032100: 要不要拉下脸而已 畜牧业铲屎1天2500 看你要不要 12/24 09:40
48F：→ saygogo: 我比较赞成是渐近式，预计10年後是什麽目标，这10年就微 12/24 09:41
49F：→ dnzteeqrq: 恶性循环。 老板：什麽?有人14k 就肯做了，开13k试试看 12/24 09:41
50F：→ a032100: 台湾还是一堆工作可以做 要不要放低身段而已 12/24 09:41
51F：→ saygogo: 调 让企业慢慢调 该倒该收的慢慢收 该失业的慢慢失业 12/24 09:42
52F：推 vow70: 都给20年时间了，要改早就改了，在那放屁 12/24 09:42
53F：→ saygogo: 社会有能力逐渐吸纳 12/24 09:42
54F：推 danielqwop: 重点，划 12/24 09:43
55F：推 redprint: 底层劳工就是没办法拿到不加班破三万的工作才会一直想 12/24 09:43
56F：→ redprint: 要加班啊 多去底层世界走走好吗 我这边一堆 12/24 09:43
57F：→ saygogo: 爱铲屎捞尿慢走不送 不拦你们 12/24 09:43
58F：推 sharkimage: 推 12/24 09:44
59F：推 poltmer990: 难怪我觉得怪怪的 12/24 09:46
60F：推 saygogo: 多去底层看一下 不要整天在那边幻想理论 12/24 09:47
61F：推 redprint: 底薪不够你可以换工作啊-马英九便当逻辑哦？ 12/24 09:48
62F：→ saygogo: 你以为在演上海滩 刘德华要统包全上海的屎尿 12/24 09:48
63F：推 pkyosx: 推真的是把病态当常态 12/24 09:48
64F：推 v00623: 真的 12/24 09:48
65F：→ saygogo: 老板撑不住叫老板滚 底薪太低叫他换 呛起来真爽 12/24 09:49
66F：推 tapiyake: 有道理 12/24 09:51
67F：推 kobe581105: 圣光会惩罚你 12/24 09:53
68F：推 skychris: 一堆老板很恶心,缺死都不补. 12/24 09:53
69F：推 CM15: 台湾人被奴隶银行洗脑太多年了 12/24 09:56
70F：推 pololo61201: @@ 12/24 09:56
71F：推 Imbufo: 劳工站在资方角度干嘛啊？资方利率低甘劳工屁事 12/24 10:01
72F：推 KNVSEOC: 推你一个 12/24 10:02
73F：嘘 gogobar: 资进党工真恶心 12/24 10:04
74F：推 extimacy: 用加班费当成收入一部分？这国家的政策真是奇闻… 12/24 10:04
75F：推 st2913sbck: 推 12/24 10:07
76F：推 king22649: 加班的弹性就是这麽大O'_'O 大家一起浪费时间>_^ 12/24 10:08
77F：推 dnzteeqrq: 台湾人民出社会就是工作工作工作，一生都在工作 12/24 10:08
78F：推 MadMagician: 业绩绩效都是用加班冲出来的 都在造假 12/24 10:12
79F：推 CMC677: 推啦 下次一定投时代 12/24 10:13
80F：嘘 lawrance: 白痴喔，照你的说法就是要全部底薪提到四五万？ 左蠢你 12/24 10:14
81F：→ lawrance: 来开家便利超商请五个人月薪五万好不好。超无脑 12/24 10:14
82F：推 lovemy: 真的讲到重点了 12/24 10:16
83F：推 hayato01: 台湾把加班当常态收入的才是最蠢，选前选後差别真恶心 12/24 10:17
84F：推 Teng0615: 上面有人崩溃跟365天都放假一样 12/24 10:18
85F：嘘 akway: 不要加班当然好啊 相对你要的服务假日不提供 也不要哀哀叫 12/24 10:18
86F：嘘 shizao: 台湾很多常常就是有些莫名其妙的作法习惯後就变得合理... 12/24 10:19
87F：推 j3: 推 加班成本上升 逼老板多请人 12/24 10:19
88F：推 willion003: 看到黄国昌平罢免一堆人，台湾真的没救了，现在还一个 12/24 10:19
89F：→ willion003: 根本不知道他是什麽烂咖的人出来带风向颗颗，台湾直接 12/24 10:19
90F：→ willion003: 送大陆好了 12/24 10:20
91F：→ akway: 像是长照 育幼 邮局 服务业 没有人力提供 也不要哀哀叫 12/24 10:20
92F：嘘 lawrance: 推的快出来开家不用加班，基层工作扫地扫厕所，月薪五万 12/24 10:20
93F：→ lawrance: 起跳的公司来给大家看看啊，笑死我了，嘴炮超会XD 12/24 10:20
94F：推 tyr2004: 说到重点惹 12/24 10:20
95F：嘘 akway: 然後客运没人力要涨票价 左蠢又跳出来哀哀叫 12/24 10:22
96F：推 hayato01: 会觉得资方利润不高的真的认识老板吗?买房买车不是讲假 12/24 10:25
97F：→ airtsubasa: 资方利润不高？？看看老板不动产一直增加呢 12/24 10:25
98F：→ hayato01: 的!中坜工业区就很多这种的，南部更不用讲，乡民一天到 12/24 10:25
99F：推 TIPPK: 台湾现在就是用高工时来弥补低薪资 资进党还以此为荣 12/24 10:26
100F：→ hayato01: 晚跟老板吃饭还不懂? 12/24 10:26
101F：→ hayato01: 你知道每次到年底，他们在讨论的是买「公务车」但实际上 12/24 10:26
102F：推 nobody741: 资方狗表示: 你没出过社会啦 不懂啦 死学生 12/24 10:26
103F：→ hayato01: 跟私家车有87%像，一年换一台而且都进口的 12/24 10:27
104F：推 dnzteeqrq: 以正常薪资调涨来算，台湾基本薪资 3~4 万才是正常的 12/24 10:27
105F：推 Franceros: 推你，真的很多人觉得加班费就是常态薪资 12/24 10:29
106F：推 akway: 是阿 3~4万正常 然後物价票价再涨一波也是正常 12/24 10:29
107F：推 dnzteeqrq: akway不是每家客运都涨，为什有些能不涨，有些一定要涨 12/24 10:30
108F：嘘 z030060374: 工资倒退14年 还有什麽要讲的 老板说赚不到钱你会信还 12/24 10:30
109F：→ z030060374: 是他是开慈济? 12/24 10:30
110F：推 TIPPK: 工资3倍 物价3倍 你能动用的钱也会比现在多 12/24 10:30
111F：→ dnzteeqrq: akway你也好笑，薪资调不调，物价每年都在涨 12/24 10:30
112F：→ TIPPK: 资进党支持者就是爱22k 高工时，老板好辛苦 免费加班 赞 12/24 10:31
113F：→ TIPPK: 罚资方违反劳基法会怕资方不改善，那罚劳方好了 12/24 10:31
114F：→ vow70: 某人意外吗？讲得产业都是休同一天一样，早就用排班制了。 12/24 10:32
115F：推 citcal: 要老板不赚钱难道是开心酸的吗??老板也是员工变成的阿... 12/24 10:32
116F：→ vow70: 哪个服务业会让全部员工都休同一天的。 12/24 10:33
117F：推 TIPPK: 一堆公司靠着压榨人力苟活 该倒的不倒 12/24 10:35
118F：推 hayato01: 你以为老板多付那些薪水就会不赚钱吗? 12/24 10:36
119F：→ TIPPK: 员工薪资给的更低 就等於公司赚得更多 资进党的最爱 12/24 10:36
120F：推 yuhurefu: 突破盲肠 12/24 10:36
121F：→ hayato01: 我们公司在工业区的厂商每个身家都十亿当单位的，每年付 12/24 10:37
122F：→ hayato01: 薪水跟奖金，每个员工年薪不到50万，老板一年收入要用亿 12/24 10:38
123F：→ hayato01: 计算，你真的以为他们付不出钱吗?或是付钱就会不赚吗? 12/24 10:38
124F：推 BlowjobFace: 就有人智障 工作到脑袋都坏了 12/24 10:39
125F：→ hayato01: 一堆蠢货再说薪资上升物价也会上升，你以为薪资停摆是 12/24 10:40
126F：→ hayato01: 抑制物价的唯一手段吗?你要不要看看这几年物价涨多少? 12/24 10:40
127F：推 ROBrandenbur: 资方利润超低 你不努力工作他没办法买跑车 很不方便 12/24 10:41
128F：推 umano: $$$$$$$$$$$$$$$$$$ 12/24 10:41
129F：→ hayato01: 一般人的薪水又多多少?你是不是相信每个人都均薪5万? 12/24 10:41
130F：→ hayato01: 重点是我上面说的那家公司员工还不到100人，呵呵 12/24 10:42
131F：推 OAO030: 推a032100说的…大部分工厂都是这样搞 12/24 10:44
132F：推 Bub: 加班都用补休抵掉了，至於休不休的到就... 12/24 10:44
133F：推 HCG10G8bear: 真的有够智障，基本薪资水准不够高，用加班费垫上去 12/24 10:45
134F：→ HCG10G8bear: 觉得够了，干你他妈的跟吃一个便当不饱怎不吃两个一 12/24 10:45
135F：→ HCG10G8bear: 样87 12/24 10:45
136F：推 TIPPK: 马英九那套 资方赚多了就会分劳工的逻辑 资进党也很爱 12/24 10:47
137F：→ TIPPK: 不要加薪 不要罚资方 资方会自动自发的加薪 12/24 10:48
138F：→ TIPPK: 劳工是最软的那块 大概就是牛腰肉 12/24 10:49
139F：推 dnzteeqrq: 靠拢资方就有拿不完的政治献金 ~_~ 12/24 10:52
140F：推 colinfeng: 加班当常态 真的是病得不轻 12/24 10:52
141F：推 hayato01: 把加班当常态最後就会跟日本一样，一堆社畜 12/24 10:54
142F：推 DaGarn: 逻辑正确 那些企业主根ㄏㄏ 12/24 10:55
143F：推 chuangs: 一堆奴才比雇主更生气，根本厂厂 12/24 10:55
144F：推 Kemuel: 12/24 10:55
145F：推 CoolboyLinya: 无知就是力量 12/24 10:56
146F：推 d92001314: 正解啊 12/24 11:00
147F：嘘 givar: 呵呵 12/24 11:00
148F：推 pftmax: 资进党党工会说中小企业经营困难才不加班 12/24 11:01
149F：推 walter0914: 劳工担心资方成本上昇赚不到钱，奴到有剩 12/24 11:01
150F：推 serval623: 资本贱畜党 12/24 11:01
151F：推 TommyWu1991: 推 12/24 11:02
152F：推 PTTakatsuki: 资进党表示最照顾劳工 12/24 11:03
153F：推 KujiraKun: 12/24 11:03
154F：推 section: 逻辑正确给推 12/24 11:04
155F：→ greedystar1: 本文正确 以前加班就是看劳工好欺负 12/24 11:10
156F：推 s01714: 就像要求学校配合晚下班的家长延长下课时间一样，错的事 12/24 11:10
157F：→ s01714: 情一直做 12/24 11:10
158F：推 hesashiaaron: 正确观念 12/24 11:13
159F：推 molsmopuim: 推你，没本事就别创业害人，操!! 12/24 11:15
160F：推 lmf770410: 是那个长得像喜憨儿的记者吗 12/24 11:18
161F：推 b020202: 12/24 11:18
162F：推 k145: 正解 12/24 11:20
163F：推 CJhang: 推 12/24 11:22
164F：推 injue: 推 逻辑清楚 12/24 11:24
165F：推 befly10015: 1 12/24 11:25
166F：推 qaz0314: 你突破盲肠了 12/24 11:27
167F：嘘 gn02118620: 没出过社会吗？ 有些弱势劳工就是只拿拿基本薪资，不 12/24 11:28
168F：嘘 gn02118620: 靠加班养什麽家？ 12/24 11:28
169F：推 xx60824xx: 推 12/24 11:29
170F：推 andyssfresh: 推 工作量跟加班费两点看下去就ㄧ目了然 12/24 11:30
171F：嘘 akway: 不加班当然好啊 邮局周六不开 长照没人顾 那些人再挨什麽 12/24 11:34
172F：→ akway: 人家没人力 不想给加班费 假日不爽开 左蠢也在哀哀叫 12/24 11:34
173F：推 dnzteeqrq: 就说基本薪资应该是要3~4万，不是再那靠加班 12/24 11:35
174F：→ dnzteeqrq: akway，有人都说会用排班制了，你还叫哀哀叫什麽劲 12/24 11:35
175F：推 erichang: 我也有这个疑问 12/24 11:36
176F：推 manabi: 推 12/24 11:36
177F：推 frozehead56: 推 12/24 11:37
178F：推 kumabartho: 你会被说是收割力量 12/24 11:41
179F：推 hrak49: 无耻霉体 12/24 11:42
180F：推 p1227426: 高调 12/24 11:43
181F：推 f124: 恶烂的资狗党护航党工生儿子没屁眼阿 12/24 11:47
182F：推 shimachokong: 提高待遇就有人力，排班就不用靠加班 12/24 11:50
183F：推 spt21ccc: ，， 12/24 11:51
184F：推 facefear: 应该先修 罚责 不然重罚两万!!!! 真的满搞笑的!!!!!!!! 12/24 11:57
185F：→ facefear: 谁会给加班废阿!!!!!!!!!!!!!脑残妈!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 12/24 11:57
186F：嘘 la1aco: 12/24 12:02
187F：推 philip571: 我真的不知道为什麽总是会有这些蠢言论出现 12/24 12:03
188F：嘘 HappyboyEric: 你根本不知道台湾大部分的企业都是赚毛利而已 12/24 12:07
189F：推 Shermie: 不得不说台湾不少人的奴隶个性已经深到骨子里了 12/24 12:08
190F：→ philip571: 请问你的薪水换算成时薪，有台积电高吗？有医生高吗？ 12/24 12:10
191F：→ philip571: 有便利商店员低吗？为什麽大家时薪都不同？事实上就是 12/24 12:10
192F：→ philip571: 各行各业的利润不同，每个人的专业也不同，待遇自然不 12/24 12:10
193F：→ philip571: 同，你想把大家拉到一样的水准可能吗？你是共产党吗？ 12/24 12:10
194F：嘘 madeinhell: 资方利润不高收掉啊干有人逼你喔操你妈逼讲干话 12/24 12:10
195F：→ philip571: 现在不是在收了吗，先从不加班开始啊，看不懂吗？ 12/24 12:11
196F：推 doublecc: 还没出社会的觉青又很懂企业生态了 厂厂 12/24 12:12
197F：推 nobody741: 老板也是有分 有赚钱跟没赚钱阿 不会赚钱怪谁????? 12/24 12:13
198F：嘘 HappyboyEric: 今天把低薪用高 物价绝对涨到靠北 没有那个本钱就要 12/24 12:13
199F：嘘 HappyboyEric: 调高薪水 最後就是调了 但也依旧不够用 目前台湾的 12/24 12:13
200F：嘘 HappyboyEric: 经济状况不佳 目前台湾以制造业为重要经济支柱 要求 12/24 12:13
201F：嘘 HappyboyEric: 的就是便宜人力 不然台湾剩什麽？ 未来台湾起飞 走 12/24 12:13
202F：嘘 HappyboyEric: 向高阶研发 才可能跟欧美一样 物价虽高 但薪水更高 12/24 12:13
203F：嘘 HappyboyEric: 否则在那之前 会有一群人先饿死。 是说收掉的才是 12/24 12:13
204F：嘘 HappyboyEric: 讲干话 微型企业跟中小型企业撑不住 你们只会说他 12/24 12:13
205F：嘘 HappyboyEric: 烂 但他养活多少人 你们根本忽略。 12/24 12:13
206F：→ nobody741: 有废物员工 当然也会有废物老板 懂?! 12/24 12:13
207F：推 philip571: 老板不会赚钱的，底下劳工也是一不会赚钱的啊 12/24 12:14
208F：→ gmoz: 有人发现真相被讲出来吓到崩溃了 12/24 12:15
209F：推 mikezip: 照某人标准，应该大家都22K，物价就降低了 12/24 12:15
210F：推 hayato01: 会觉得那些老板可怜没赚钱的，你真的出过社会?? 12/24 12:15
211F：推 hayato01: 你知道那些老板的"毛利"光一年就可以多吓人吗? 12/24 12:16
212F：推 hayato01: 你要是有真的用心去了解这个社会所谓的"毛利"你根本不会 12/24 12:17
213F：推 FFFFFFFF: 特地用连嘘是想表达什麽 12/24 12:17
214F：推 hayato01: 说出这种话 12/24 12:17
215F：→ philip571: 我比较赞同saygogo的方式，十年内慢慢拉高法律线，让不 12/24 12:17
216F：→ philip571: 良企业慢慢倒掉，这样社会冲击不致於太大。你们要知道 12/24 12:18
217F：→ philip571: 没有竞争力的企业底下，通常是没有竞争力的劳工，大多 12/24 12:18
218F：→ philip571: 数很难向上寻找更好的工作，不然早就跑了还必待在那？ 12/24 12:18
219F：推 flybirdy: 没差那涨价不要该该叫就好 12/24 12:18
220F：推 matrix4096: 突破盲点 12/24 12:19
221F：推 nikepanpan: 要是我老爸是老板有多好，有钱薛还有人护航真爽 12/24 12:19
222F：推 hayato01: 物价一直都在涨，还拿涨物价的来说嘴的脑袋有问题吗? 12/24 12:20
223F：嘘 HappyboyEric: 物价升高是必然 薪水也一样 但是过度增加薪资 他就 12/24 12:20
224F：嘘 HappyboyEric: 必须反应成本 你们把所有老板当作垃圾 所以不能请人 12/24 12:20
225F：嘘 HappyboyEric: 的企业或毛利的企业当作垃圾 才是不切实际的推论。 12/24 12:20
226F：嘘 HappyboyEric: 你说的毛利吓人指的是大公司 可是我说了 台湾有90% 12/24 12:20
227F：嘘 HappyboyEric: 的中小型跟微型企业 你懂了吗？ 我没有刻意连续 是 12/24 12:20
228F：嘘 HappyboyEric: 八卦现在就是可以快速回文 你字打多一点试试。 12/24 12:20
229F：推 wmtsung: 呵呵，一堆垃圾党工说人家没出社会还真好笑，台湾劳工权 12/24 12:21
230F：推 wmtsung: 益差成这样还好意思一直帮资方检讨劳工？祈祷你他妈的党 12/24 12:21
231F：推 wmtsung: 或父母可以养你一辈子吧 12/24 12:21
232F：推 hayato01: 台湾实质薪资已经是呈现倒退情况了，如果回复正常叫做过 12/24 12:21
233F：推 gjo3gjo3gjo3: 推 12/24 12:21
234F：推 hayato01: 度增加，那台湾人还真的满可悲的 12/24 12:22
235F：推 hayato01: 我可以跟你说，中小企业一年老板收入破亿的比比皆是 12/24 12:22
236F：推 hayato01: 如果这都不认识的话我还真不知道你们跟老板在吃甚麽饭 12/24 12:23
237F：推 nikepanpan: 近20年劳工薪水没涨，物价不是照样涨 12/24 12:23
238F：推 feisky: 推楼上，有时间推废文不去多去加班帮惯老板赚钱啦 12/24 12:23
239F：推 hayato01: 他们的收入只不过会从其他方面用"公帐"去上下其手 12/24 12:23
240F：推 Landius: 这样我会觉得政府长年洗脑还是有用的... 12/24 12:24
241F：推 GOOGLEISGOD: 太中肯 12/24 12:24
242F：推 philip571: 事实上现在的状况不就让劳工可以周休二日不用加班了不 12/24 12:25
243F：→ philip571: 是吗？只是有些生活开销大的人少了加班费受不了啊 12/24 12:25
244F：推 hayato01: 光是买车都跟你用公务车混过去，实际上跟私人车9成像 12/24 12:25
245F：→ wmtsung: 在那边讲中小企业不赚钱根本不是笨就是无耻啦，台湾超跑 12/24 12:25
246F：→ wmtsung: 买最多以及薪资最差的地方不就最多中小企业的中南部？ 12/24 12:25
247F：推 hayato01: 政府长年洗脑的结果就是要你跟日本一样当社畜，把加班费 12/24 12:26
248F：推 nikepanpan: 平均工时全球前五名，贫富差距也名列前茅，想无视就 12/24 12:26
249F：推 nikepanpan: 对了 12/24 12:26
250F：推 hayato01: 当常态收入还喜孜孜 12/24 12:26
251F：推 hayato01: 有些老板其实早就把部分资产丢去东南亚跟中国大陆了 12/24 12:27
252F：推 hayato01: 前两个月有个老板还来我办公室跟我抱怨说中国外汇管太严 12/24 12:27
253F：嘘 HappyboyEric: 台湾的景气过去八年退步多少？ 一口气让你的薪资掉 12/24 12:27
254F：嘘 HappyboyEric: 到16年之後 这是现实啊 你看到的经济成长率是房地 12/24 12:27
255F：嘘 HappyboyEric: 产涨价撑起来的 大部分的企业根本就没有成长 懂？ 12/24 12:27
256F：嘘 HappyboyEric: 也就是说你要在经济不好的当下往上提高成本 那一定 12/24 12:27
257F：嘘 HappyboyEric: 会有更多企业涨价来摊提啊 这是常识啊。 你一步一步 12/24 12:27
258F：嘘 HappyboyEric: 慢慢提升我没意见 就像刚刚p大说的 但一次调升太多 12/24 12:27
259F：嘘 HappyboyEric: 那就是中小企业跟微型企业涨价不然倒闭 这些问题 12/24 12:27
260F：嘘 HappyboyEric: 不考虑 才是最不负责任的做法。 12/24 12:27
261F：推 demodemo: 推重点 12/24 12:28
262F：嘘 HappyboyEric: 讲完了 一次打完真累人。 =_____= 12/24 12:28
263F：推 chungyiju: 我也觉得很可怕... 12/24 12:29
264F：推 philip571: 说的是，那怎不立法讨薪水而要两例假？这两者本来就是 12/24 12:29
265F：→ philip571: 相对的，企业宁愿少赚一部超跑守法让你不加班啦 12/24 12:29
266F：推 wmtsung: 退你妈的鬼啦，gdp一直在成长，景气差只是跟以前动不动超 12/24 12:29
267F：推 wmtsung: 过5%的高成长在比而已 12/24 12:29
268F：→ philip571: gdp都是房地产撑出来的，那根本是泡沫 12/24 12:30
269F：推 eas06u4: 曾大记者不意外 12/24 12:30
270F：推 shikiDS: 中肯， 12/24 12:31
271F：→ wmtsung: 那就把资金从房地产逼出来啊！ 12/24 12:31
272F：推 UniversalGod: 推 12/24 12:31
273F：推 nikepanpan: 远见报导平均每位国民有665万，干笑死我了，结论就是 12/24 12:31
274F：推 nikepanpan: 我爸是老板超爽，少赚一点就有奴才跳出来保护主子了。 12/24 12:31
275F：推 philip571: 不是正在逼了吗 12/24 12:33
276F：推 hayato01: 他们要倒根本没那麽简单，事实上真的就是老板口袋塞进去 12/24 12:34
277F：→ hayato01: 的钱变少而已，整天帮他们担心口袋的钱变少，要掏自己的 12/24 12:34
278F：→ hayato01: 去补、让老板开心…我才想不透你们到底在想什麽 12/24 12:34
279F：→ wmtsung: 英业达老板做电子业做到宁愿去中南部炒房地产是他妈的劳 12/24 12:34
280F：→ wmtsung: 工害的？ 12/24 12:34
281F：→ hayato01: 说个笑话：正在逼QQ 12/24 12:35
282F：嘘 HappyboyEric: 我已经讲为什麽退了 自己去街上问景气好不好啦。所 12/24 12:35
283F：嘘 HappyboyEric: 以这八年的经济成长是假的 你认真的去看 在当下就是 12/24 12:35
284F：→ hayato01: 上次那个来我办公室抱怨那个就是之前觉得钱太多，想做点 12/24 12:37
285F：→ hayato01: 投资就去中国大陆投资房地产，现在卡死在那边…先看看那 12/24 12:37
286F：→ hayato01: 些喊要倒要倒的是不是类似这种的吧！ 12/24 12:37
287F：嘘 HappyboyEric: 不景气 你此时硬是较之前调升企业成本 就是涨价 不 12/24 12:38
288F：嘘 HappyboyEric: 然倒闭。 还有 一昧的把所有老板打成垃圾 把中小企 12/24 12:38
289F：嘘 HappyboyEric: 业跟微型企业打成垃圾企业 难怪工斗没人支持。 在 12/24 12:38
290F：嘘 HappyboyEric: 房地产里面的钱要逼也是慢慢来 一次抽掉 台湾的金 12/24 12:38
291F：嘘 HappyboyEric: 融体系会崩盘。 12/24 12:38
292F：嘘 HappyboyEric: 你要用一个来比拟群体 你自己想想看妥不妥当。 12/24 12:39
293F：推 wmtsung: 一堆靠裙带资本主义起家的为富不仁又治不了，只会拿最弱 12/24 12:40
294F：推 wmtsung: 势的劳工开刀，干你妈的还好意思在那边护航，跟昨天正晶 12/24 12:40
295F：推 wmtsung: 里的明贤还真像，看了就让人火大 12/24 12:40
296F：嘘 HappyboyEric: 讲完了 留给别人思考。我没有刻意连续 只是我也不 12/24 12:41
297F：嘘 HappyboyEric: 知道现在八卦可以快速推文 吓到我了 @恶 12/24 12:41
298F：→ hayato01: 就我本人认识的中小企业老板来说，你说的反而还比较脱离 12/24 12:41
299F：嘘 HappyboyEric: 我讨厌kmt 你说我像明贤我会森77喔!!!>///< 12/24 12:42
300F：→ hayato01: 现实。他们每年的收入都有亿，近十年没破亿的大多是自己 12/24 12:42
301F：→ hayato01: 年纪大不想做了，有收起来的念头，就没去积极接单 12/24 12:42
302F：推 UniversalGod: 推 12/24 12:44
303F：推 darktasi: 事实上老板的想法就是增加派遣减少正职，反正有问题就丢 12/24 12:44
304F：→ darktasi: 给派遣公司 12/24 12:44
305F：→ wmtsung: 就我来看现在一堆DPP的人在护航时嘴脸确实和明贤没两样 12/24 12:45
306F：→ wmtsung: 啊，我从第一张总统票投给彭明敏开始支持DPP到现在，完 12/24 12:45
307F：→ wmtsung: 全执政这半年来真是完全心寒 12/24 12:45
308F：推 amurox: 有人脑袋有洞 因为调薪会物价涨所以不能调薪 是脑袋坏了? 12/24 12:47
309F：推 WWWSENTYOU: 你怎麽把实话说出来了！ 12/24 12:48
310F：→ amurox: 那别人涨你可以答应你自己不要涨阿 北七 12/24 12:48
311F：推 hayato01: 就算不谈一例一休，老板违法民进党到底要怎麽罚？订一个 12/24 12:48
312F：→ hayato01: 可笑的罚责再来冻结你劳检的预算，昨天已经被一家便当店 12/24 12:49
313F：→ hayato01: 给打脸了，接下只会更夸张而已。现在一堆人忙着帮民进党 12/24 12:49
314F：→ hayato01: 擦脂抹粉，彷佛看到第一任的马英九一样 12/24 12:49
315F：推 Iamtheking: 高调 12/24 12:50
316F：推 cocabell: 推正解，出过社会的才懂，你说的正是这样，关於加班这 12/24 12:53
317F：→ cocabell: 点台湾资方的想法很扭曲 12/24 12:53
318F：推 nifocy: 慢慢改？以为台湾企业这麽好心会改吗 12/24 12:53
319F：→ nifocy: 那些说一次改企业会撑不住的，怎不之前照规矩？ 12/24 12:54
320F：推 hellobuffet: 推 12/24 12:55
321F：→ nifocy: 过太爽赚不够才是真的 12/24 12:55
322F：→ cocabell: 每次讲到劳资，都有那几个固定ID来乱，无脑护航资方真 12/24 12:56
323F：→ cocabell: 的挺恶心的，这篇讲的就是现实，错在哪也讲不出来，颇 12/24 12:56
324F：→ cocabell: ㄏ 12/24 12:56
325F：推 hayato01: 那些一开始没打算要遵守法律的，条文被你护航得再好都没 12/24 12:57
326F：→ hayato01: 用！民进党根本没有心要去罚他们，只打算轻轻放过给个( 12/24 12:57
327F：→ hayato01: 羞辱劳工)的交代，一例一休你也都护航到这样了，那你要 12/24 12:57
328F：→ hayato01: 不要先解释民进党的劳检？ 12/24 12:57
329F：→ cocabell: 那些一直来护航资方的ID不知道是不是老板？是有这麽闲 12/24 12:59
330F：→ cocabell: 吗，如果不是既得利益者，那还真可悲 12/24 12:59
331F：推 cocabell: 12/24 12:59
332F：嘘 HappyboyEric: 我支持dpp也支持时代喔 可是现实是什麽我还是得说 12/24 13:02
333F：嘘 HappyboyEric: 啊 我讲的是不是现实 别人看完自会有想法 你讲的也 12/24 13:02
334F：嘘 HappyboyEric: 是一样的道理啊。 罚则问题 最低2万我不反对 还可连 12/24 13:02
335F：嘘 HappyboyEric: 续罚 你提高了对大公司的罚则也没用 他只会分割成小 12/24 13:02
336F：嘘 HappyboyEric: 公司来规避罚则 。 对大公司来说 最低2万太少 对中 12/24 13:02
337F：嘘 HappyboyEric: 小型以及微型企业来说差不多 赖香伶局长也说罚则是 12/24 13:02
338F：嘘 HappyboyEric: 要来纠正企业行为的 你们的问题大部分都是讲大公司 12/24 13:02
339F：嘘 HappyboyEric: 连人设物设都是 我则是放在台湾更多的中小企业与微 12/24 13:02
340F：嘘 HappyboyEric: 型企业 。 这样懂了吗？ 劳检的部分各县市也都有增 12/24 13:02
341F：嘘 HappyboyEric: 加啊 你检举 他们也会去啊 有吃案吗？ 只用劳方思 12/24 13:02
342F：嘘 HappyboyEric: 考也不对啊 你们不能体会老板辛苦还污名化所有老板 12/24 13:02
343F：嘘 HappyboyEric: 谁会挺？ 工斗的失败你没看到吗? 我把文字留在那 12/24 13:02
344F：嘘 HappyboyEric: 边 就这样啦～先来忙惹 。保重。 o'_'o 12/24 13:02
345F：嘘 HappyboyEric: 同时考虑劳资双方才是正解 懂？ 12/24 13:04
346F：嘘 HappyboyEric: 好啦 先忙 保重。 12/24 13:04
347F：推 hayato01: 我只看到一坨屎留在那边，要全国劳工一起吃 12/24 13:05
348F：推 faxy: 12/24 13:05
349F：推 cocabell: 在这里连嘘刷存在感也没用阿，用什麽颜文字，感觉你蛮 12/24 13:06
350F：→ cocabell: 幼稚的，现实中活的很辛苦吧，连嘘很屌很有成就感？ 12/24 13:06
351F：→ hayato01: 而且还不能嫌，只能说好吃…脑袋能被政府洗到这样不简单 12/24 13:06
352F：推 lfi: 连嘘不就好棒棒 是被戳到玻璃心了嘛 12/24 13:07
353F：推 ch404: 推 结果变成无加班费就无法活 到底多可悲 12/24 13:07
354F：推 cocabell: 可怜人只能在文章里崩溃，可怜喔 12/24 13:07
355F：→ hayato01: 那个解释真好笑，光一家便当店就打死你的脸了 12/24 13:07
356F：推 after1: 奇怪 八卦板可以连嘘吗 12/24 13:08
357F：嘘 HappyboyEric: 我没有连续 是现在可以快速推文我也觉得很扯 你试 12/24 13:09
358F：嘘 HappyboyEric: 试。 12/24 13:09
359F：推 cocabell: 可见惯老板跟既得利益者过的多爽，每次类似的劳资讨论 12/24 13:09
360F：→ cocabell: 文一堆挺资ID必来乱，时间可真多，是吧 12/24 13:09
361F：嘘 HappyboyEric: 我不是惯老板 也没有特定利益 只是把现实讲清楚。 12/24 13:09
362F：→ cocabell: 连嘘会被桶吧，不过八卦也没再管理的就是了 12/24 13:10
363F：嘘 HappyboyEric: 好啦 我把文字放在那里 掰掰。 12/24 13:10
364F：嘘 HappyboyEric: 我说了 我用mo ptt 推文 一次把字打好送出 结果就这 12/24 13:11
365F：嘘 HappyboyEric: 样 懂？ 12/24 13:11
366F：嘘 HappyboyEric: 我自己也是啧啧称奇。 @@ 12/24 13:12
367F：推 maichugi: 台湾劳工被灌输的观念不是维护基本劳工权益,而是要你变 12/24 13:12
368F：推 maichugi: 成老板去剥削其他劳工,所以中小企业特别多,自私无良钻漏 12/24 13:12
369F：推 maichugi: 洞的资方也特别多 12/24 13:12
370F：推 ibig30545: 讲到精髓了 12/24 13:14
371F：推 omegajoker: 推 12/24 13:19
372F：嘘 HappyboyEric: 也不是剥削 自己去当老板就知道了 互相尊重才是正 12/24 13:19
373F：嘘 HappyboyEric: 解 老板的苦 劳工的苦 老板大多也当过劳工啊 但劳 12/24 13:19
374F：嘘 HappyboyEric: 工当过老板吗？ 一时无法了解没关系 但看到一昧的 12/24 13:19
375F：嘘 HappyboyEric: 批评所有老板跟中小企业与微型企业 才是理盲滥情 12/24 13:19
376F：嘘 HappyboyEric: 。 12/24 13:19
377F：推 maichugi: 也永远不缺替资方讲话的劳方,因为总有些所谓积极(配合 12/24 13:21
378F：推 maichugi: 剥削)的员工,他们的生活目的只是像个动物生存下去,而不 12/24 13:21
379F：推 maichugi: 是生存得像个人 12/24 13:21
380F：推 tokei927: 推 12/24 13:21
381F：推 doublecc: 还没出社会就在讲体谅老板 先去工作好吗 12/24 13:22
382F：推 StarCat76: 把加班常态化真的很奇怪 12/24 13:23
383F：推 Linrry: 是减少加班（费） 12/24 13:25
384F：→ ksk0516: 连嘘仔到底在鬼扯什麽啊 12/24 13:25
385F：→ ksk0516: 红明显是怕人家不知道你的程度喔？ 12/24 13:25
386F：嘘 HappyboyEric: 我没有刻意连嘘 你一次把文字打完 打长一点试试 12/24 13:29
387F：推 aqua17: 奴工跟党工跳脚看不懂文章 12/24 13:30
388F：推 maichugi: 剥削又分很多种 有形看得到的是薪水 无形的是时间 12/24 13:31
389F：嘘 HappyboyEric: 你吧需要加班的人骂作奴工 更不会有人支持你们 工 12/24 13:33
390F：嘘 HappyboyEric: 斗失败成这样 就是把不挺他们的都说奴 把老板都说 12/24 13:33
391F：嘘 HappyboyEric: 成垃圾 把中小企业微型企业那些毛利的公司说成烂 12/24 13:33
392F：嘘 HappyboyEric: 公司 前车之监 您斟酌斟酌。 12/24 13:33
393F：推 poboq0002: 这边真的很多脑癌末期 那种言论真的很像是被狗抽插过脑 12/24 13:34
394F：→ poboq0002: 洞才会说出来的智障干话 12/24 13:35
395F：→ ksk0516: 秀下限无极限 12/24 13:35
396F：推 cbr0627: 真的可笑，台湾劳工太累了 12/24 13:35
397F：推 duke9166: 推你一下 不过请记住 学说跟实务总有落差 12/24 13:36
398F：推 maichugi: 如果老板没当过劳工还说得过去,当过劳工,面对现今过度 12/24 13:40
399F：推 maichugi: 偏向资方市场却依旧资方思考 刚好符合被灌输的剥削观念 12/24 13:40
400F：推 doublecc: 快乐哥哥您到底脱离学生身份没 12/24 13:40
401F：推 maichugi: 只是身份从劳工成功的转到剥削别人的资方 12/24 13:42
402F：→ rooberte: 你这样党工脸很肿 12/24 13:47
403F：推 maichugi: 要加班才能生存下去的某些群体,大多也是被社会灌输另一 12/24 13:55
404F：推 maichugi: 种观念的关系,例如一定要买车买房,但社会不会教你怎麽 12/24 13:55
405F：推 maichugi: 样才是合理的范围.本身没有足够的资源却高额贷款买了房 12/24 13:55
406F：推 maichugi: 子车子,却不知道同时把自己人生卖给了银行和老板,而不得 12/24 13:55
407F：推 maichugi: 不被剥削来生存 12/24 13:55
408F：→ IHD: 健保算哪一种啊 还是又要先搞政治正确抢点了? 还是礼法? 12/24 13:58
409F：推 loedison: 推 12/24 14:07
410F：推 stone99: 推 12/24 14:08
411F：→ photoshark: 是是是,那接下来就是要争取调高薪资了,可不可以先说好 12/24 14:11
412F：→ photoshark: 好要调高成多少 12/24 14:11
413F：推 shi21: 推 12/24 14:13
414F：推 nojoewu: 推 12/24 14:14
415F：→ jackie0804: 推 12/24 14:17
416F：推 emmAQBB: 你知道太多了 12/24 14:18
417F：推 coolptt: 突破盲肠了 12/24 14:21
418F：推 yoher: 很多人不懂 加班并不是你的固定薪水 会这样想表示台湾已经 12/24 14:25
419F：→ yoher: 变成奴隶岛 而且奴隶们还会洗脑其他不想变成奴隶的人 12/24 14:26
420F：推 Balthier: 党工辛苦了 还是爆 帮QQ 12/24 14:29
421F：推 chloe719: 推 12/24 14:33
422F：嘘 HappyboyEric: 加班当然不是你的固定薪水 但目前能给的有多少？ 大 12/24 14:34
423F：嘘 HappyboyEric: 公司的获利可能好一点 但其他中小企业跟微型企业能 12/24 14:34
424F：嘘 HappyboyEric: 撑多久？ 又有人无知在扣帽子 我就不是党工 还硬要 12/24 14:34
425F：嘘 HappyboyEric: 扣 工斗就是这样才没人理的 自己想想。 12/24 14:34
426F：嘘 cowwwww: 这麽搞搞到中小企业而已,接下来时薪契约工走向而已 12/24 14:36
427F：→ ShockG: 所以把一例一休改两例就不会有这些问题发生了吗? 12/24 14:40
428F：嘘 HappyboyEric: 资本主义 没钱就是拉倒 美国更严重 没能力直接掰 想 12/24 14:43
429F：嘘 HappyboyEric: 放假想高薪 门都没有 。 台湾中小企业 微型企业养 12/24 14:43
430F：嘘 HappyboyEric: 活多少人 现在大公司都因为一例一休成本增加不让你 12/24 14:43
431F：嘘 HappyboyEric: 加班 就要涨价了 那中小企业与微型企业怎麽办？ 为 12/24 14:43
432F：嘘 HappyboyEric: 了活下去当然跟着涨 。现在经济不景气 再提升底薪 12/24 14:43
433F：嘘 HappyboyEric: 那很好 保障物价直接飞涨 。 羊毛出在羊身上 这些 12/24 14:43
434F：嘘 HappyboyEric: 都是连动的 连这都不思考 难怪工斗主流没人支持。 12/24 14:43
435F：嘘 HappyboyEric: 改成二例只会更惨 公司因应一例一休 因为加班费都 12/24 14:43
436F：嘘 HappyboyEric: 快不行了 在一例一休下还能加班的 在二例就不行加班 12/24 14:43
437F：嘘 HappyboyEric: 了。 想多赚点 去打工吧。 那这样工时真有降低？ 12/24 14:43
438F：嘘 HappyboyEric: 鬼扯。 12/24 14:43
439F：推 FannWang: 推 12/24 14:46
440F：推 stone99: 推 12/24 14:47
441F：嘘 HappyboyEric: 要降工时 就是不要加班 但现在不加班 钱也快不够用 12/24 14:52
442F：嘘 HappyboyEric: 了 。产能没出来 怎麽赚钱？ 好啊 涨底薪 涨的少 也 12/24 14:52
443F：嘘 HappyboyEric: 许还能撑 一步一步我支持 但工斗之流 跟一些人 一定 12/24 14:52
444F：嘘 HappyboyEric: 说要涨的多 涨不够就骂你资进党 党工 奴 。请去想想 12/24 14:52
445F：嘘 HappyboyEric: 众多中小企业与微型企业 资金不若大公司的规模 撑 12/24 14:52
446F：嘘 HappyboyEric: 不下去 只能涨价跟倒闭 会是什麽样的社会结果吧。 12/24 14:52
447F：嘘 HappyboyEric: 还有 我不是党工 就这样 。保重。 o'_'o 12/24 14:52
448F：嘘 HappyboyEric: 顺便解释 我没有连嘘 一次打完送出就是这样 我自己 12/24 14:53
449F：嘘 HappyboyEric: 也很讶异。 报告完毕。 12/24 14:53
450F：推 d8888: 推推 12/24 14:54
451F：推 raft75462: 有人崩溃惹 12/24 14:55
452F：推 skyexers: 看起来H大又要挑战单人百嘘了 应该有奖金之类 12/24 14:57
453F：推 nifocy: 付不起薪水学着当劳工很难吗？别用中小企业会死很惨来当藉 12/24 15:04
454F：→ nifocy: 口 12/24 15:04
455F：推 kerrpear: 逻辑正确 不过在台面上没人敢说 他妈的 12/24 15:04
456F：→ nifocy: 罚则这麽轻，连最基本的劳基法都做不到，要这种企业干嘛？ 12/24 15:06
457F：推 gs051233: 连够劳工养家的本薪都发不出来的企业真的可以洗洗睡了 12/24 15:07
458F：推 nifocy: 中小企业付不起基本的薪水只能靠压低薪水，长工时才能存活 12/24 15:11
459F：→ nifocy: ，还不是太多家中小企业互相压低价格，没实力就区学当劳工 12/24 15:11
460F：推 TWkobe5566: 小时不读书 12/24 15:19
461F：推 Moratti: 资金党垃圾 12/24 15:19
462F：推 shadoiwind: 加班本来就不该是一个常态性的东西，是台湾太病态 12/24 15:31
463F：→ shadoiwind: 现在一例一休算是某种程度把加班抽掉了，回归正常 12/24 15:32
464F：→ shadoiwind: 现在没加班领到的薪水才是你"真正"的薪资水准 12/24 15:33
465F：→ shadoiwind: 如果现在看到数字会痛了，请明年用力支持加薪调幅 12/24 15:35
466F：→ shadoiwind: 烂企业倒了会有新企业出来接，新企业也是需要人的 12/24 15:39
467F：→ shadoiwind: 更何况一间公司或工厂倒不倒，根本不是员工薪水能决定 12/24 15:42
468F：推 AI3767: 正如同你说的, 已然本末倒置. 像之前的无薪假也是 12/24 15:55
469F：推 lenta: 观念正确 一堆不会管公司的废物就别当老板了 12/24 15:57
470F：推 lenta: 抵销____的虚文 12/24 16:00
471F：推 doublecc: 还没出社会的学生嘘成这样 先去工作再发表心得感想OK? 12/24 16:04
472F：推 heerowei0802: 加班本来就不该是常态性的东西+1 还有不给钱的勒 12/24 16:21
473F：推 Zodiac10: 完全正确啊！一例一休根本没比较差 12/24 16:21
474F：推 hohohoha: 一般不都把把加班费加好加满 刚好符合资基法最低标准吗 12/24 16:28
475F：推 insist520: 逻辑正确！ 12/24 16:35
476F：推 nobody741: 崩溃 12/24 16:52
477F：推 goldflower: 有人的水准因为回文大概没人看只好...XDDDD 12/24 16:59
478F：推 anendfox: 对 除了特殊行业施工需求之外 常态加班根本变态 12/24 17:01
479F：推 kevin0733: 讲得好 12/24 17:05
480F：推 abc53: 推 12/24 17:10
481F：嘘 HappyboyEric: 有些人除了嘴臭就没论述了 这种大人讲不过学生只能 12/24 17:21
482F：嘘 HappyboyEric: 臭嘴还能干嘛？ 学生不能讨论 那支持工斗的学生团 12/24 17:21
483F：嘘 HappyboyEric: 体怎麽办？ 果然不能有反方声音 工斗之流的水准就是 12/24 17:21
484F：嘘 HappyboyEric: 这样而已。 支持增加本薪 但也是一步一步增加 不然 12/24 17:21
485F：嘘 HappyboyEric: 涨翻天的时候 别说我没有提醒。 12/24 17:21
486F：推 hikari22: 楼上证明党工有多恶心 12/24 17:22
487F：嘘 HappyboyEric: 我不是党工 果然除了扣帽子你要讲不出个所以然。 12/24 17:23
488F：嘘 HappyboyEric: 每次讲完 工斗跟其支持者也无法回应 除了扣帽子肉搜 12/24 17:25
489F：嘘 HappyboyEric: 影射 就没办法了 。 反正把反方意见打成党工就好 造 12/24 17:25
490F：嘘 HappyboyEric: 谣不用钱。 12/24 17:25
491F：嘘 HappyboyEric: 没办法回覆别人的论述 就只能扣扣帽子 以为乡民都是 12/24 17:29
492F：嘘 HappyboyEric: 笨蛋？ 醒醒吧 你们这种伎俩有效 那就不会只有200人 12/24 17:29
493F：嘘 HappyboyEric: 出来抗议了。 12/24 17:29
494F：推 thm369541: 楼上党工领500ㄌ没? 12/24 17:34
495F：推 fago: 这麽激动不是党工才有鬼 12/24 17:40
496F：嘘 HappyboyEric: 果然 再次检验你们除了嘴 就没了。 =____= 12/24 17:41
497F：嘘 HappyboyEric: 继续扣帽子 让别人看看你们的水准。 12/24 17:42
498F：推 tfyzgmf: 推，观念正确 12/24 17:53
499F：推 herderkid: 说了半天就是不加薪 12/24 17:56
500F：推 aa0968: 只能推了 12/24 18:07
501F：推 smonkey: 12/24 18:11
502F：推 yauwin: 同一个人一直虚 也太没品吧 还是爆了阿 12/24 18:17
503F：→ yeahhey: !! 12/24 18:18
504F：嘘 HappyboyEric: 没品什麽？ 爆没差啊 你以为爆了 那些只能扣帽子的 12/24 18:21
505F：嘘 HappyboyEric: 没品之人的论述别人不会看到？ 我认真的论述完 把 12/24 18:21
506F：嘘 HappyboyEric: 该讲的讲好 别人自然会去思考 一篇文章爆了代表什 12/24 18:21
507F：嘘 HappyboyEric: 麽？ 一点意义也没有。反而更好 让别人知道谁没品 12/24 18:21
508F：嘘 HappyboyEric: 扣帽子 有何不可？ 12/24 18:21
509F：嘘 HappyboyEric: 我没有一直嘘 只是把推文打完就一次送出 结果变成可 12/24 18:22
510F：嘘 HappyboyEric: 以快速推文 你自己试试看就知道了。 12/24 18:22
511F：推 aa874125: 事实是老板就是不想多给钱 不想多请人 你政府要求周休二 12/24 18:24
512F：→ aa874125: 日 我就给你休 每天工作时间变长 减少轮班人力 一样的事 12/24 18:24
513F：→ aa874125: 让你们更少人力完成 12/24 18:24
514F：→ aa874125: 加班费 没门 12/24 18:25
515F：推 Hotaruinori: 推 ，就是有一堆低能不懂 12/24 18:26
516F：嘘 HappyboyEric: 没有加班费就去检举 也一定要去检举。 你不检举怎 12/24 18:29
517F：嘘 HappyboyEric: 麽查？ 在台北也一样 全台都要靠检举。 12/24 18:29
518F：推 N48212: 中肯 12/24 18:30
519F：嘘 HappyboyEric: 希望特定垃圾老板被罚 就像赖香伶局长讲的 让企业被 12/24 18:30
520F：嘘 HappyboyEric: 修正 那就一定要检举。 12/24 18:30
521F：推 dufflin: 您真内行 12/24 18:34
522F：推 BabySatan: 嗯，没有连嘘，只是一次送出，和连嘘有 87% 像 12/24 19:33
523F：嘘 HappyboyEric: 我留言从以前到现在都是一次打完送出 你不知道就不 12/24 19:37
524F：嘘 HappyboyEric: 知道 可以请你别乱说好吗？ 12/24 19:37
525F：推 BabySatan: 你说没有连嘘，但是造成的结果就是连嘘啊，有说错吗？ 12/24 19:39
526F：嘘 HappyboyEric: 以前不行快速推文我就是这样打完再推了 我怎麽知道 12/24 19:40
527F：嘘 HappyboyEric: 现在可以快速推文.... =______= 12/24 19:40
528F：嘘 HappyboyEric: 我只是澄清不是刻意的啊 有事吗？ 12/24 19:40
529F：推 BabySatan: 一路上看下来只看到你一直说自己不知道不知道不知道 12/24 19:43
530F：推 BabySatan: 我看有事的是你吧？ 12/24 19:43
531F：嘘 HappyboyEric: 有什麽事？ 你说看看。 12/24 19:46
532F：嘘 HappyboyEric: 有人说我刻意连嘘 我就澄清 就是这样啊 还是你被误 12/24 19:49
533F：嘘 HappyboyEric: 会都不会澄清？ 12/24 19:49
534F：推 BabySatan: 施主这要问你自己，我也很想知道一直强调自己没连嘘 12/24 19:50
535F：推 BabySatan: 却又一直造成连嘘效果，你到底是有什麽事 12/24 19:50
536F：推 BabySatan: 我要澄清也不会用连嘘来澄清 12/24 19:50
537F：推 HappyboyEric: 啊是要连推吗？ 就说我都是一次把字打完 懂？ 12/24 19:52
538F：推 HappyboyEric: 我推了 这样你懂了吗？ 12/24 19:53
539F：→ HappyboyEric: 还不懂我也没办法 我尽力了。 不然我纯留言 这样你 12/24 19:54
540F：→ HappyboyEric: 看懂了吗？ 12/24 19:54
541F：推 BabySatan: 你可以连嘘啊，但是不要被别人讲了就说自己没连嘘啊 12/24 19:54
542F：推 BabySatan: 还是你以为只要没有手动连嘘就不算连嘘？ 12/24 19:56
543F：嘘 HappyboyEric: 要嘘 要推 要纯留言 我都贴过了 看懂了吗？ :) 我 12/24 19:56
544F：嘘 HappyboyEric: 澄清我没有刻意连嘘而已啊 这样可以吗？ 系统问题 12/24 19:56
545F：嘘 HappyboyEric: 不是我的问题。 12/24 19:56
546F：推 BabySatan: ...... 推给系统了，真棒 12/24 19:59
547F：嘘 HappyboyEric: 我只打算嘘一次 结果把字打好一次送出就这样啊。 这 12/24 19:59
548F：嘘 HappyboyEric: 不是系统问题？ 12/24 20:00
549F：推 BabySatan: 系统允许连嘘，但是系统不会自己连嘘，连嘘的是你 12/24 20:00
550F：嘘 HappyboyEric: 连cd时间都没有 这不是系统问题喔？ 12/24 20:00
551F：嘘 HappyboyEric: 唉 我的老天 我不能嘘吗？ 我一嘘 把字打好按送出就 12/24 20:04
552F：嘘 HappyboyEric: 变这样。 懂了吗？ 推也一样 连cd都没有 这是我的 12/24 20:04
553F：嘘 HappyboyEric: 问题喔？ 以前都还有冷却时间 现在没了 我怎麽知道 12/24 20:04
554F：嘘 HappyboyEric: 为什麽啊？ 12/24 20:04
555F：推 BabySatan: ...... 原来拿掉 cd 叫做系统问题，长见识 12/24 20:04
556F：推 doublecc: 整天守这篇文章嘘 去守街亭会更有成就感喔>.^ 12/24 20:06
557F：推 ttousp: 中肯拉 台湾人真的都被资方调教了 这个观念真的要导正 12/24 20:06
558F：嘘 HappyboyEric: 这里一堆人喜欢扣帽子啊 你以为我想啊？ 12/24 20:07
559F：推 kkenex: 党工真恶心 12/24 20:10
560F：嘘 HappyboyEric: 党工超恶心的啊 没论述没逻辑只能扣帽子见缝插针 12/24 20:11
561F：嘘 HappyboyEric: 当然恶心。 12/24 20:11
562F：推 dnzteeqrq: 你的嘘嘘好像没有用ㄟ 应该是修改加颜色上去的? 12/24 20:12
563F：嘘 HappyboyEric: 你在说啥？ 我嘘文又不是怕文章爆。 爆了好啊 我期 12/24 20:14
564F：嘘 HappyboyEric: 待别人看看那些推文的逻辑。 12/24 20:14
565F：推 emou: 原po说到重点+1 唉 12/24 20:29
566F：→ dnzteeqrq: 台湾几乎每年gdp都有成长，这些钱是凭空消失了吗 == 12/24 20:32
567F：→ dnzteeqrq: 加个薪物价就飞涨 是在吓唬谁 12/24 20:32
568F：推 Amadeus1008: 就有人天生奴性，以为加班费是恩典 12/24 20:33
569F：推 laborgirl: 帮推！ 12/24 21:01
570F：推 gekkojam: 偷换概念 洗脑ㄉ感觉 12/24 21:03
571F：嘘 HappyboyEric: 虽然gdp成长 但那是因为房地产 你看到应该要想流眼 12/24 21:14
572F：嘘 HappyboyEric: 泪才对....... 12/24 21:14
573F：推 Camderela: 为了实现目的而去去炮制各种理由，这不是说服 12/24 21:24
574F：推 catvsdog: 原PO讲得没错 12/24 21:55
575F：→ catvsdog: 果然又看到熟悉的党工ID 12/24 21:55
576F：推 dnzteeqrq: 你去看历年GDP，每年都是房地产支撑吗？ 12/24 22:01
577F：推 sding: 推 12/24 23:25
578F：推 devin0329: 连嘘好狂XDDD 12/25 01:06
579F：推 stratford: 12/25 01:07
580F：推 FlashMan: 吱仔嘘就是要推 12/25 01:37
581F：嘘 ukalm: 所以你们这群在台湾产业未转型，劳工薪资结构未调整的情况 12/25 03:11
582F：嘘 ukalm: 下喊二例就射後不理？人家薪水少了就说「啊劳工薪水有加班 12/25 03:11
583F：嘘 ukalm: 费不正常..」你们这种人真的是劳工的猪队友，难怪没人跟， 12/25 03:11
584F：嘘 ukalm: 反省好吗？ 12/25 03:11
585F：推 ahlolha: 转型个屁阿 喊了十几年了 转三小 不就老板跑车越转越多 12/25 10:19
586F：推 jaseman: 利润不高就应该收掉 犯甚麽一定要做大家都在做的产业 12/25 10:21
587F：嘘 fakeimage: 说没竞争力的公司就快倒一倒很简单 那没竞争力的劳工 12/25 12:36
588F：→ fakeimage: 就该去死一死吗？ 争取一步到位的2例会伤害的绝对不只 12/25 12:36
589F：→ fakeimage: 烂老板… 循序渐进才是负责任的作法 12/25 12:36
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: azukitw (111.254.73.226), 12/25/2016 16:26:16
590F：推 datekey: 不能认同你更多了 01/06 15:51
591F：推 pressurepot: 讲得好像薪资冻涨这些年物价没提高一样 03/27 02:29