作者LUSTBOY (米儒儒)
看板Eng-Class
标题[请益] had benn倒装？
时间Tue Sep 19 10:32:13 2017
在一本英式发言的教材里 听到有一段是这样 不太懂文法
还是说 口语不需讲求文法
原文：Just a few months before we found out where the original globe had been
我自己觉得可以这样讲
We had found out where the original globe just few months ago
原文：Before archaeologist found out exactly where the original globe had been ,they built something on top of it
我自己觉得可以这样讲
archaeologists had found out exactly where the original globe before ,they built something on top of it
1.为什麽had been 可以放在後面讲呢？
2.我觉得had been应该是形容the original globe 被找到 所以用过去完成被动式
但还是不解可以这样说 好希望可以想母语人士说文法外 但也听得懂的英文啊！XDD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.17.14
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Eng-Class/M.1505788335.A.2B1.html
1F：推 NCUking: 先别管这个了，你知道什麽是名词子句吗？09/19 10:40
2F：→ LUSTBOY: 我知道啊 所以才用had been 去形容这个子句09/19 10:45
3F：→ LUSTBOY: 只是我第一次听到用讲的09/19 10:45
4F：→ scju: 你说'had been「去形容」'，这样的说法很怪，因为had been09/19 10:54
5F：→ scju: 本来就是那个名词子句的动词啊。09/19 10:54
6F：推 vicario837: had been 是 be 动词的过去完成式 先不管时态 你把09/19 11:08
7F：→ vicario837: had been改成 is 看懂不懂这句的文法 这与倒装无关09/19 11:09
8F：→ bluecadence: 你把原文改成文法错误语意也乱成一团的句子了09/19 11:12
9F：→ bluecadence: 第一句原文并不是完整的句子，只是一个时间09/19 11:12
10F：→ bluecadence: 如同v大所言不管时态 we find out where the orignal09/19 11:26
11F：→ bluecadence: globe is. 这样有看懂句子结构吗09/19 11:27
12F：→ bluecadence: "在我们发现 original globe(所在) 的几个月前"09/19 11:35
13F：→ LUSTBOY: 先谢谢各位的回覆09/19 12:11
14F：→ LUSTBOY: 我不懂为何後面用had been 所以说难道是倒装 但完全不符09/19 12:11
15F：→ LUSTBOY: 倒装的文法 如果後面改成is我就没有疑惑了 因为出自外国09/19 12:11
16F：→ LUSTBOY: 人口中讲的 所以感到疑惑09/19 12:11
17F：→ bluecadence: 用 had been 是因为它发生在 found 之前09/19 12:15
18F：→ LUSTBOY: 我说的「形容」大概逻辑是可不可改成这样09/19 12:20
19F：→ LUSTBOY: The original globe where had been found by our just09/19 12:20
20F：→ LUSTBOY: The original globe where had been found by our just09/19 12:20
21F：→ LUSTBOY: few months ago所以才说那个had been是形容original glo09/19 12:20
22F：→ LUSTBOY: be 的被动 看来我要重现思考一下 谢谢大家09/19 12:20
※ 编辑: LUSTBOY (42.73.17.14), 09/19/2017 12:21:21
23F：→ sunny1991225: 你说你知道名词子句(这里是间接问句的形式) 那麽这09/19 12:20
24F：→ sunny1991225: 里的句子就不该改成那样09/19 12:20
25F：→ LUSTBOY: B大 我好像突然懂了 他不是被动 只是 表态时间而已09/19 12:23
26F：→ sunny1991225: 虽然多数的间接问句都可以在加上正确的先行词後变成09/19 12:24
27F：→ sunny1991225: 名词-形容词子句的形式09/19 12:24
28F：→ LUSTBOY: 所以那个had been根本不是重点 加不加都无所谓 ～是这样09/19 12:24
29F：→ LUSTBOY: 吗09/19 12:24
30F：→ sunny1991225: 但你改出来的句子也是结构一团混乱09/19 12:24
31F：→ bluecadence: 没(be)动词 文法就错了09/19 12:25
32F：→ sunny1991225: 你还是没有听懂...上面的每个人就是在说had been是09/19 12:26
33F：→ sunny1991225: 重点09/19 12:26
34F：→ LUSTBOY: 其实我自己改完也是很奇怪 一直觉得那个had been要往哪09/19 12:27
35F：→ LUSTBOY: 放==09/19 12:27
36F：→ bluecadence: I know where you are =?=> I know where you 你觉得09/19 12:27
37F：→ bluecadence: 这样可以麽09/19 12:27
38F：→ sunny1991225: 你自己把句子转回正确的问句看看09/19 12:27
39F：→ sunny1991225: 我如果问你"Where have you been”09/19 12:27
40F：→ sunny1991225: 你改成where have you, 这是什麽东西呢？09/19 12:28
41F：→ LUSTBOY: 恩恩 我再回去翻文法书好了 文法让我头痛09/19 12:28
42F：→ LUSTBOY: 恩恩 我再回去翻文法书好了 文法让我头痛09/19 12:28
43F：→ sunny1991225: 你先去弄懂问句倒装的方式09/19 12:30
44F：→ LUSTBOY: 就像where is your book改成where your book is 没有动09/19 12:31
45F：→ LUSTBOY: 词很奇怪意思吗09/19 12:31
46F：→ sunny1991225: 问句倒装的方式搞懂後 再去看名词子句和形容词子句09/19 12:31
47F：→ sunny1991225: 是如何从这里变化出来的09/19 12:31
48F：推 NCUking: 先知道什麽叫做「子句」09/19 12:34
49F：→ sunny1991225: Where have you been? -> Where you have been09/19 12:43
50F：→ sunny1991225: Where are you? -> Where you are.09/19 12:43
51F：→ LUSTBOY: Sun大的举例让人浅显易懂 我翻了文法书09/19 13:19
52F：→ LUSTBOY: 发现这样子句看得懂 选择题靠语感09/19 13:19
53F：→ LUSTBOY: 也知道如何选 可是不太分别这样的专有名词09/19 13:19
54F：→ LUSTBOY: 不知道如何分辨「名词」子句「形容词」子09/19 13:19
55F：→ LUSTBOY: 句 以前高中考试很会分辨 但现在都还给老师了09/19 13:19
56F：→ LUSTBOY: 我知道要选I don't know who she is09/19 13:19
57F：→ LUSTBOY: 但就不懂为何原因 我试着把自己书上的句子改成正确的问09/19 13:19
58F：→ LUSTBOY: 法 可能就看得懂了 还在搞懂那个Had been09/19 13:19
59F：→ bluecadence: I know where you were.09/19 13:28
60F：→ bluecadence: I knew where you had been.09/19 13:28
1.Before the original globe had been founded by our just few months ago
2.Before the original globe had been founded by archaeologists exactly ,
they built something on top of it.
请问这样改成原句是否正确呢（请大力指教）
※ 编辑: LUSTBOY (42.73.17.14), 09/19/2017 13:38:33
61F：→ bluecadence: ╮(－_－)╭ 09/19 13:57
62F：→ bluecadence: 你会这样改写 1. 你的文法不OK 2. 你并没有读懂原句 09/19 14:02
63F：→ bluecadence: 的句意。 09/19 14:02
64F：→ bluecadence: 你能"读懂"英文句子是一个层次，你能用中文精准的把 09/19 14:04
65F：推 NCUking: 啥原句？ 09/19 14:04
66F：→ NCUking: we found out where the original globe had been 09/19 14:04
67F：→ bluecadence: 你读懂的英文句子讲出来是另外一个层次，你能够用英 09/19 14:04
68F：→ NCUking: 是由两个句子组成的 09/19 14:05
69F：→ bluecadence: 文，把你读进去的英文用自己的话精准的改写，又是另 09/19 14:05
70F：→ bluecadence: 一个层次。 09/19 14:05
71F：→ sunny1991225: 你先试试看自己是否能把where the original had bee 09/19 14:10
72F：→ sunny1991225: n转成正确的问句吧 09/19 14:10
73F：→ sunny1991225: (上面漏了字orz... 试试看把where the original glo 09/19 14:11
74F：→ sunny1991225: be had been转成问句 09/19 14:11
75F：→ sunny1991225: 另外试着问问看自己是否知道we ,our, us这三个词之 09/19 14:15
76F：→ sunny1991225: 间的差异... 09/19 14:15
77F：推 bloedchen: 这句的文法跟 I don't know who she is. 一样。 09/19 19:00
78F：→ dunchee: 1. 本来就可以。这无关口语。你不熟悉这用法而已。 09/19 20:48
79F：→ dunchee: 2. 此处的 had been 不是 "过去完成被动式"。他是 be(ver 09/19 20:48
80F：→ dunchee: b)的过去完成式，後头接的是 "where" (where 修饰这个 09/19 20:49
81F：→ dunchee: had been )，因为是间接问句，where 移到子句的开头 09/19 20:49
82F：→ dunchee: 你造的第一和第二个句子是单纯的错误句子 09/19 20:51
83F：→ dunchee: "但还是不解 ... 的英文啊！"-> 不要花时间在 你自己觉得 09/19 20:54
84F：→ dunchee: 可以这样讲 的句子。你只是不熟悉这用法，多听/多读，熟 09/19 20:54
85F：→ dunchee: 悉了就习惯了 09/19 20:54
86F：→ LUSTBOY: 谢谢D 大！学习语言真的是无止境！ 09/20 20:51
87F：→ LUSTBOY: 我了解we our us 的怨用法 我应该它是被动式 09/20 20:54
88F：→ LUSTBOY: 所以才用by our 把....globe had been翻成 09/20 20:54
89F：→ LUSTBOY: 问句 我也想过就是翻不出来 看来我还需要 09/20 20:54
90F：→ LUSTBOY: 想想这个方向去学习 09/20 20:54
91F：→ sunny1991225: by our what? 09/20 20:56
92F：→ LUSTBOY: 为何批踢踢会吃字呢orz 09/20 20:57
93F：→ LUSTBOY: 我知道our us we的用法 总之 我误会那个had been的意思 09/20 20:57
94F：→ LUSTBOY: 了（掩面） 09/20 20:57
95F：→ sunny1991225: 这跟被动式无关 而是our是所有格 09/20 20:58
96F：→ sunny1991225: 你用了by这个介系词，後方需要有相对应格位的名词 09/20 20:59
97F：→ sunny1991225: our并不是"我们"，而是"我们的..." 09/20 21:00
98F：→ LUSTBOY: 它整句的意思是在几个月之前我们发现的那个环球影城（gl 09/20 21:01
99F：→ LUSTBOY: obe theatre）那个影城是外国人故意忽略没说 但那也不是 09/20 21:01
100F：→ LUSTBOY: 重点 那个环球影城是过去建造的所以我很执着想把他翻成 09/20 21:01
101F：→ LUSTBOY: 原句好让我了解它完整的架构 09/20 21:01
102F：→ sunny1991225: 你搞错我的重点了...就算真的是founded by someone 09/20 21:03
103F：→ sunny1991225: 那个someone也不可能会是"our" 09/20 21:03
104F：→ sunny1991225: 假设我今天说一个东西被某人(或某物)找到，别人问我 09/20 21:05
105F：→ sunny1991225: "是什麽找到了它?" 09/20 21:05
106F：→ sunny1991225: 我回答"它是被"我们的"找到了" 09/20 21:06
107F：→ sunny1991225: "我们的"根本称不上是一个东西，它只是一个限定词 09/20 21:07
108F：→ LUSTBOY: 喔喔！我真的脱离英文环境太久了 by him by her by them 09/20 21:07
109F：→ LUSTBOY: 所以by us? 09/20 21:07
110F：→ LUSTBOY: 就像没有人说by their 一样 09/20 21:08
111F：→ sunny1991225: 顺带一提，其实应该是found而不是founded 09/20 21:09
112F：→ sunny1991225: 因为当作"寻找"的意思的时候，find的过去分词是 09/20 21:10
113F：→ sunny1991225: found 09/20 21:10
114F：→ sunny1991225: 如果是founded被动会变成类似基金会被建立那种意思 09/20 21:10