作者dahi (神)
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标题[考题] 101指考翻译，後置形容词的部份
时间Mon Feb 3 20:17:03 2020
题目：
有些我们认为安全的包装食品可能含有对人体有害的成分。
官方答案：
Some packaged food considered safe might contain
ingredients harmful to human body.
在下的疑惑：
ingredients harmful 这个用法看起来是後置形容词
然而，harmful 似乎不像 galore 酱子能後置，那难道是省略了 which
is吗？似乎也没有这种文法？目前我怀疑是不是因为他有个 "ful"，
我知道 "full" 是後置形容词没错，然而，若酱可以的话，那麽 beautiful
不就也行？
另外查了 google 新闻："ingredient harmful" ，似乎还有二十个，
Youglish有一个，不知道有没有高人能给小弟指点指点~
PS. 後置形容词我乱翻的XD，英文是：Postpositive adjectives
或者 postnominal adj
1F：→ cuylerLin: 你要不要再仔细看一下题意跟你的问题...整个很不知所云 02/03 22:50
喔喔，我是看到大考中心公布的答案竟然可以对 harmful 做 postpositive，突然
觉得自己是不是搞错了什麽，或者大考中心是不是搞错了什麽 ^^
3F：→ dunchee: 我手头的同一本书) 02/03 22:55
4F：→ dunchee: I know an actor suitable for the part. [1] 02/03 22:55
5F：→ dunchee: 书上另有说明"adjective"和这结构间的一些限制/条件，不 02/03 22:55
6F：→ dunchee: 是随便的"which is+形容词"都能这样子套 02/03 22:55
7F：→ dunchee: 我自己是没在背这些文法术语什麽的。刚花时间找的，现学 02/03 22:58
8F：→ dunchee: 现卖。常阅读的话noun + harmful to ...这样子的用法不难 02/03 22:58
9F：→ dunchee: 碰到，我是直接学起来 02/03 22:58
老实说小弟研究 postnominal 有一阵子了，您看到的 noun + harmful 应该是
something 或者 最高级 後可随意加adj的规则，而不是什麽 noun 都行，因此，
其实十分少见吧？which is 的省略真的机乎查不到呢，或者您可以提点一两个
例句？我再帮您到 google 做 double quote 查询一下~
这边附上我研究时蒐集的资料，suitable 被我分类在在最高级那篇
https://bestbanana.ml/blog/?s=%E5%BE%8C%E7%BD%AE
10F：→ webster1112: 所有文法都是习惯 很多都是积非成是 XD 02/04 00:53
恩恩，我也是酱想，所以才会去查 google 回传的数量，然而 harmful 後置
的 google/youglish 回传量太少，个人认为他後置是错误的。
11F：→ cuylerLin: 根据我手边的学术写作教材，形容词子句如果引导的是形 02/04 01:03
12F：→ cuylerLin: 容词的额外资讯，且形容词後缀为-able，可以直接留下 02/04 01:04
13F：→ cuylerLin: 形容词，例如capable,suitable等等；其余的情况如果要 02/04 01:05
14F：→ cuylerLin: 直接省略，形容词会跑到前方，变成前置形容词 02/04 01:05
15F：→ cuylerLin: (prepositive adjective)，如果真的要说何时可以直接_ 02/04 01:06
16F：→ cuylerLin: 留下形容词子句里面的形容词，我只能说就是语感培养了 02/04 01:06
17F：→ cuylerLin: 毕竟讨论这种(类)分词构句，比较多不会着墨在这一点上 02/04 01:07
18F：→ cuylerLin: ，而指考的那句话，你把that are补回去也没人会说你错 02/04 01:08
19F：→ cuylerLin: 题外话：1.非限定修饰的时候倾向用that而不用which，这 02/04 01:08
哈罗~ 我的意思是指考标准答案是错的，正解应该要加 that is 呢！
20F：→ cuylerLin: 不是可以任意替换的 2.full是後置形容词的原因，是因为 02/04 01:09
21F：→ cuylerLin: 他後面通常是一个形容词片语来修饰，而片语在规则上是 02/04 01:10
22F：→ cuylerLin: 後置修饰 3.你可以把harmful/benign to这种东西看成是 02/04 01:12
23F：→ cuylerLin: 形容词片语，所以可以视为後置修饰 4. 最後一点，你可 02/04 01:13
这个想法不错喔！然而事实是我在 google news 上做 double quote 查询
"ingredients harmful" 回传至少还有 200，"ingredients benign to"
则是 0 回传呢。另外，substance harmful/benign to 也是一样的。
24F：→ cuylerLin: 能混淆了後置形容词(postpositive adjective)跟後置修 02/04 01:13
25F：→ cuylerLin: 饰(postmodification)了，它们两个不一样 02/04 01:14
26F：→ cuylerLin: 点 1. 打错了，是限定修饰才对，而非"非"限定修饰 02/04 01:18
27F：→ cuylerLin: 突然想到补充，除了-able可以之外，通常-ible也可以 02/04 01:31
28F：→ cuylerLin: 又想到一些了，前缀a-形容词基本上也是後置：ablaze, 02/04 03:27
29F：→ cuylerLin: afloat, abreast等等，应该还有很多，暂时只想到这些 02/04 03:29
您提到的东西我前面放的网页连结里全都整理好了喔，整理方式便是上 google 找
新闻截图，回传量一般 10 万以上我才认为这个用法是正确的，您可以参考一下~
如果说您可以提供我不同的例句组合，能 google 到足量的新闻的话，我才会有信
心把 harmful 也放进我整理的 postnominal 蒐集里。
※ 编辑: dahi (182.155.154.85 台湾), 02/04/2020 07:22:49
30F：推 sadlatte: 在我看来这是子句之类的东西 跟harmful能否後缀无关 tha 02/04 11:24
31F：→ sadlatte: t is之类的常省略 用法有点像这样：The Defense Departm 02/04 11:24
32F：→ sadlatte: ent lists 342 American Servicemen known to be ... 02/04 11:24
这是被动的省略。
33F：→ sadlatte: 而且也不是说非後缀就一定不能倒装 还是要整个句子看怎 02/04 11:24
34F：→ sadlatte: 麽写 02/04 11:24
35F：推 sadlatte: 又找到几个句子 不好意思因为我不喜欢贴网址 需要原文的 02/04 11:37
36F：→ sadlatte: 话可能要麻烦你估狗一下了 Did you know that your sham 02/04 11:37
37F：→ sadlatte: poo can contain ingredients harmful to both you and 02/04 11:37
38F：→ sadlatte: the environment? /...would authorize the Secretary t 02/04 11:37
39F：→ sadlatte: o limit fuel ingredients harmful to health 然後苏秦 02/04 11:37
40F：→ sadlatte: 的图解英文句子结构刚好有你的例句 我稍微瞄了一下他的 02/04 11:37
41F：→ sadlatte: 解法应该没问题（没仔细看） 02/04 11:37
有呀 google 回传了 200 多件新闻回来，然而不如 substance harmful 的 600
多件，然而，数量还是很少呀。
42F：→ yoson: 这里是省略being吧（？） 02/04 12:40
43F：→ kaifrankwind: 高中生吗？其实就是再多累积阅读量就懂 02/04 12:49
https://en.wikipedia.org/wiki/Postpositive_adjective
麻烦您自个儿先上 wiki 累积一下阅读量
44F：推 cuylerLin: 我只能说你可能查得不够多，你没查到的用法不代表他不 02/04 21:37
45F：→ cuylerLin: 能使用、或是错的，而且如楼上所说，其实跟能不能後置 02/04 21:38
46F：→ cuylerLin: 的关系不大，特别是这些能够後置的其前方所搭配的名词 02/04 21:38
47F：→ cuylerLin: 也不能自己乱用，搭配词(collocation)才比较是我们要学 02/04 21:39
是呀，我蒐集的就是 collocation，来这就是跟大家求几个 collocation 来查呀！
48F：→ cuylerLin: 的地方。我刚用语料库查的结果：ingredient/component/ 02/04 21:40
哇，挖到宝了~ 原来还有语料库这招呀，感谢您！
我刚在 netspeak.org 查到原来 substances harmful to 果然是最常用的，其次是
organisms。
49F：→ cuylerLin: policy+harmful to的用法就一堆了；technology/product 02/04 21:44
50F：→ cuylerLin: +benign to也有很多例子出现在 化工/材料/生医领域文献 02/04 21:46
能麻烦您再推荐几个 corpus 给我吗？
51F：→ cuylerLin: 所以我的看法是，除了後置有绝对的规则(不定指涉、前缀 02/04 21:48
52F：→ cuylerLin: a-形容词、语俗用法等)，其余的还是要看你怎麽写，甚至 02/04 21:49
53F：→ cuylerLin: 读起来是不是符合母语人士的语感，而且通常可以後置的 02/04 21:50
54F：→ cuylerLin: 形容词片语，其结构常常是用介系词片语作形容词的补语 02/04 21:51
没错，虽然没文章这样写，慢慢研究就会发现好像是酱。
55F：→ cuylerLin: ，Quirk一书中称其为adjectives with complementation 02/04 21:52
56F：→ cuylerLin: 。如我一开始所说的，我们可以直接理解成形容词子句的 02/04 21:56
57F：→ cuylerLin: 化简，再来看句构方面的问题，如果只留下单一形容词， 02/04 21:57
58F：→ cuylerLin: 自然只能变成前置，如果本身有"补语化"，即是一个片语 02/04 21:59
59F：→ cuylerLin: 自然只能後置。真的要分析起来还有得分析，你会疯掉： 02/04 22:02
我没想要研究到酱子啦，只是想要看到多一点的例句，google 语料库回传 200 我很难
有信心告诉学生这是对的。
60F：→ cuylerLin: Achilles' mother, Thetis, anxious that her child 02/04 22:02
61F：→ cuylerLin: would die in a war against Troy, disguised Achilles 02/04 22:03
62F：→ cuylerLin: as a woman hopefully to circumvent the prophecy. 02/04 22:04
63F：→ cuylerLin: 依你的前置後置判断，无法完整解释为什麽这边可以只留 02/04 22:06
64F：→ cuylerLin: 下anxious，直接拿掉关系代名词与 be 动词。 02/04 22:07
呃…，anxious 确实我在 wiki 里是有看到，说这个字特别在 fiction 中常被拿来後置：
https://en.wikipedia.org/wiki/Postpositive_adjective
不过我个人感觉，插入句好像没什麽规则，本来就能乱写？譬如说：
Our users, happy with the new tool, are no longer angry about it.
然而，我个人在插入句还真的没什麽研究，希望能得到您一些指导！
65F：推 sadlatte: 这也不算是搭配词啊 只要用害的东西都可以用这个用法 我 02/06 12:53
66F：→ sadlatte: 甚至可以说 ... toxic parents harmful to kids...你可 02/06 12:53
67F：→ sadlatte: 能找不到几笔相关但也不能说我错啊 只要理解规则就可以 02/06 12:53
68F：→ sadlatte: 随性使用 有人用过的才是对的就流於鹦鹉学舌画地自限了 02/06 12:53
话是酱说没错啦，不过当老师的总是希望给学生常用一点的 ^^~
後来在 corpus 里找到有四千到上万个用法，就比较有信心了。
※ 编辑: dahi (123.110.12.31 台湾), 02/06/2020 18:14:23
69F：→ cuylerLin: 1.known不是被动省略来的喔 02/06 19:13
70F：→ cuylerLin: 2.你好像还是不是很懂我要表达的意思(?)除了一定是後置 02/06 19:14
71F：→ cuylerLin: 的情况(见上解说)，为什麽harmful/benigh to等也可以後 02/06 19:14
72F：→ cuylerLin: 置的原因，重点不是harmful/benigh能不能後置，而是它 02/06 19:15
73F：→ cuylerLin: 们後面有介系词片语补充了原本单一形容词的意思(补语化 02/06 19:16
74F：→ cuylerLin: )，所以一整陀东西是一个形容词片语，自然只能後置；你 02/06 19:17
75F：→ cuylerLin: 只要写得出可以接harmful/benigh的名词，从分词构句的 02/06 19:17
76F：→ cuylerLin: 角度来看就没问题了。 02/06 19:17
77F：→ cuylerLin: 3.你可以仔细看一下，例如wiki整理的页面也好，一定有 02/06 19:19
78F：→ cuylerLin: 提到介系词片语後置修饰的问题，而无关那些形容词可以 02/06 19:19
79F：→ cuylerLin: 後置(除了硬性规定之外) 02/06 19:19
80F：→ cuylerLin: *上面打太快：是benign而非benigh 02/06 19:20
81F：→ cuylerLin: 4.插入句(parenthetical clause)又是另外一回事了，我 02/06 19:24
82F：→ cuylerLin: 原本的例子只是一个非限定修饰的分词构句而已，而插入 02/06 19:24
83F：→ cuylerLin: 句因为种类太多(至少6种)，此处也不建议参杂讨论；基本 02/06 19:26
84F：→ cuylerLin: 你想要研究的概念大方向就是我前面几点所说的，只是感 02/06 19:26
85F：→ cuylerLin: 觉你有点一知半解、不知所云，如果想要单纯用google查 02/06 19:29
86F：→ cuylerLin: 找的结果来做整理，那可能你只是见一个学一个、没见到 02/06 19:29
87F：→ cuylerLin: 甚至没搜寻到的，再加上原本观念就混乱不严谨，很难学 02/06 19:31
88F：→ cuylerLin: 好，更别说文法上要怎麽解释它们了。给一个新句子，依 02/06 19:31
89F：→ cuylerLin: 你前置後置的判断，为什麽这边也可以只留下形容词： 02/06 19:32
90F：→ cuylerLin: The image of CT scan symptomatic of an early-phase 02/06 19:35
91F：→ cuylerLin: brain tumor might be the reason why the patient 02/06 19:36
92F：→ cuylerLin: experienced blurry vision. 02/06 19:36
93F：推 sadlatte: 我想表达的跟楼上差不多 感觉你还不是很了解这个文法结 02/06 23:02
94F：→ sadlatte: 构才会坚持要找常用搭配 这句就跟中文的「对某某有害的 02/06 23:02
是因为这个用法少见，与正常文法有异，所以希望找看看是不是真的有人酱用，
而不是看到文法书上一句「可省略」，就全盘接受。
95F：→ sadlatte: 」一样 什麽东西都可以套 只要你觉得他对特定族群有害 02/06 23:02
96F：→ sadlatte: 对作物有害的昆虫 对健康有害的成分 没有人会列表去看这 02/06 23:02
97F：→ sadlatte: 种句型常用的主词吧 因为什麽都可以套啊 搭配词完全是另 02/06 23:02
98F：→ sadlatte: 一个概念 02/06 23:02
99F：推 sadlatte: 这跟被动省略也没什麽太大的关系 因为被动的pp已经形容 02/06 23:07
100F：→ sadlatte: 词化了 这文法蛮基础的 你是老师的话我前面提的苏秦的解 02/06 23:07
101F：→ sadlatte: 法看一看吧 至少这一题要学会啊.... 你可能需要复习一下 02/06 23:07
102F：→ sadlatte: 子句的部分 02/06 23:07
103F：→ cuylerLin: 苏秦这本内容好像吴黉铭的英语树状图句法结构全书(?) 02/06 23:38
104F：→ cuylerLin: 不过这两本书查了一下好像都绝版或很难买了... 02/06 23:41
105F：推 sadlatte: 其实我只是随便估狗到他刚好有讲解这句 网路上就看得到 02/07 00:26
106F：→ sadlatte: 了 谁的书都可以啦 只是怕形容词不一样原po又认为是另一 02/07 00:26
107F：→ sadlatte: 件事.... 02/07 00:26
109F：推 sadlatte: 你人好好喔不像我这个大懒鬼 我好惭愧....XD 02/07 03:01
我後来查到了 adjective phrase 的用法了，
When it is wished to modify adjectives using an adjective phrase in which the
head adjective is not final. Such phrases are common in speaking and in
writing save for the reflexive which is a bit stark but common in fiction.
Examples: (noun/pronoun)...anxious to leave
感谢各位给的意见，让我大有所获！
另外，可以推荐几个 corpus 吗？
※ 编辑: dahi (182.155.154.85 台湾), 02/07/2020 09:43:42