作者howisfashion (用尽了逻辑心机 推理爱情)
看板Eng-Class
标题[请益] 怎麽翻?
时间Tue Sep 15 18:39:05 2020
(I)
He has been a student at Oxford University for the past year.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
请问这里表达的是 "从过去到现在的1年" 吗?
(II)
During this time, he (a)has discovered common interests among his classmates.
^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^
(b)discovered
^^^^^^^^^^^^^
请问用(a)的话，表过去到现在的这段时间~ ；
(b)的话，表过去某段时间~
这样讲对吗?
(III)
When the teacher is talking in class, you can't stand up.
这个句子对吗?
我google了一下，大部份只看到的就是有关when/while用法，
或是when後面为省略主语而接的现在分词！
是否有其它用法、还请各位先进指教！
Thank you!! ^ ^
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.163.181 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Eng-Class/M.1600166349.A.46C.html
1F：→ AirOctopus: (I)Yes (II)(b)比较特定时间/事件(a)比较没特定时间 09/15 21:01
2F：→ AirOctopus: (III) I see nothing wrong. 09/15 21:02
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
唔~ 所以when之後是可以" +进行式"?!
是不是when於此当adv.(当..时)
讲到when/while时，是当conj.(当..时)?!
3F：→ AirOctopus: (b)比较有点强调的感觉 09/15 21:02
※ 编辑: howisfashion (49.216.163.181 台湾), 09/15/2020 23:58:45
4F：推 xufuu: (III) 没有错可这样写 09/16 07:41
5F：推 xufuu: google ("When the teacher is talking") 09/16 07:45
6F：→ xufuu: 看到蛮多例句很类似 09/16 07:45
1.ㄟ..我怎麽一个都没看到 @@，只有看到一些可用现在进行式表达未来式的来去动词的句
子(ex. ~when you're coming home.)
2.那麽请问这里(When the teacher is talking in class, you can't stand up.)
是 当adv.(当..时) or 当conj.(当..时) 呢?!
3.When I’ve finished my homework, I’m going to phone Marita.
^^^^^^^^^^^
可用 finish 代替吗?
意思"一样"吗?
※ 编辑: howisfashion (49.216.163.181 台湾), 09/16/2020 10:33:53
7F：→ AirOctopus: 是当conjunction 09/16 12:08
8F：推 xufuu: 副词连接词 09/16 12:12
9F：推 xufuu: 3.When I finish my homework, I will phone Marita. 09/16 12:33
请问您的意思是用现在式finish时该这样改写吗?!
那麽文意上有差吗?
https://dictionary.cambridge.org/grammar/british-grammar/when
11F：→ xufuu: "When the teacher is talking" 09/16 12:41
是的，我是这样.....
12F：推 xufuu: 你如果要对用法更了解 查字典是方法之一 好比朗文.... 09/16 12:45
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我以为我查了我手边的字典(朗文)，"when"会列出一大
堆..没想到它只很简略的列出4点..没看到我想问的问
题..
※ 编辑: howisfashion (49.216.163.181 台湾), 09/16/2020 14:30:08
13F：推 xufuu: 请把关键字的(注音符号)一起搜寻 09/16 19:10
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
什麽意思?!
14F：推 xufuu: We pay attention when the teacher is talking. 09/16 19:13
15F：推 xufuu: 你都去查剑桥线上英英了 例句也从那边出来 09/16 19:25
16F：→ xufuu: 也再例句那边补充解释了 去相信吧 不指一本专业英英这样写 09/16 19:26
17F：推 xufuu: 简单的说:When引导表将来的从句中,用现在式或现在完成式 09/16 19:31
18F：推 xufuu: 就跟它写的另一个例句道理一样 09/16 19:33
19F：→ xufuu: When the new park opens, I’ll go there every day. 09/16 19:34
20F：→ xufuu: 你问可不可以用finish 代替 ，所以修正後变成 09/16 19:35
21F：→ xufuu: When I finish my homework, I will phone Marita. 09/16 19:35
22F：→ xufuu: 但若是改写成底下这样就是错误的 09/16 19:37
23F：→ xufuu: When I will finish my homework, I will phone Marita. 09/16 19:37
24F：推 xufuu: 你说朗文 简略的列出4点(就跟我上面说的差不多) 09/16 19:43
25F：→ xufuu: 怎会没回答到你的问题 09/16 19:43
26F：→ xufuu: 它还多举例补充一点说 09/16 19:44
27F：→ xufuu: When talking about the past, you can use the past 09/16 19:44
28F：→ xufuu: perfect tense with when. 09/16 19:45
29F：推 uquq: III不对喔 这里一定要用while才行 09/16 20:23
30F：推 uquq: 或是 is talking要改成talks 09/16 20:25
31F：→ sadlatte: 楼上那是讹传 我目前只有听说台湾有这种说法 09/16 20:36
32F：推 xufuu: 数据库都有类似When the teacher is talking 写法 09/16 20:44
33F：→ xufuu: 不觉得那会是错的 google 也找的到这样用 09/16 20:45
34F：推 AirOctopus: 要看语句吧，如果只是陈述一个事实，那用when teacher 09/16 20:49
35F：→ AirOctopus: talks的确比较好，但如果要强调「老师在讲话」，用wh 09/16 20:49
36F：→ AirOctopus: en teacher is talking没什麽不好。 09/16 20:49
37F：→ AirOctopus: 像是一些MEME： 09/16 20:50
感谢各位..
https://imgur.com/a/b2J6GQj 这是问题出处(阅读测验第2题C选项！)、我手边的字典！
https://dictionary.cambridge.org/grammar/british-grammar/when (再贴一次！)
归纳：如此网址以及其它我搜寻过资料的内容，
我目前看过 when + 过去式
过去进行式
现在式(不论表达 未来/现在 )
现在完成式
现在进行式(但仅go/come/..一些可用现在进行式表达未来式的来去
动词，未看过一般动词如talk、...)
我会再找找看 when + 现在进行式(一般动词) 的相关例句！
那麽最後2个问题:
(a)
When I’ve finished my homework, I’m going to phone Marita.
=When I finish my homework, I'll phone Marita.
=When I’ve finished my homework, I'll phone Marita.
=When I finish my homework, I’m going to phone Marita.
吗?
(b)
When the teacher is talking in class, you can't stand up.
讲这句话的当下"老师正在讲话"，对不对?!
※ 编辑: howisfashion (49.216.163.181 台湾), 09/17/2020 01:57:24
39F：推 cuylerLin: 请直接看此网站的解说你就会完全了解了... 09/17 02:16
41F：→ cuylerLin: 特别注意継続动词和瞬间动词的差别，就可以了解何时 09/17 02:17
42F：→ cuylerLin: when可以和while互换，何时无法 09/17 02:17
43F：→ cuylerLin: 然後 will 完全不等同於 be going to 建议你不要一次掺 09/17 02:18
44F：→ cuylerLin: 杂太多概念一起讨论，你可能只会越来越乱 09/17 02:19
咦..when/while ~ 我并没有提出这部份的问题○也！！
不过还是 谢谢！
※ 编辑: howisfashion (49.216.163.181 台湾), 09/17/2020 06:56:55
45F：→ cuylerLin: 你的问题本质上就是这样啊，既然 is talking 是一个持 09/17 07:39
46F：→ cuylerLin: 续性的动作，原本应该要用 while 的地方自然可以跟 whe 09/17 07:39
47F：→ cuylerLin: n 互换，如此而已 09/17 07:39
c 老师，在goole的过程中，其实我发现了很多when/while的相关用法，而这部份我是没什
麽问题的~
我现在比较有问题的是(再po一次):
(b)
When the teacher is talking in class, you can't stand up.
讲这句话的当下"老师正在讲话"，对不对?!
A 大，谢谢你的回覆，
可是文法书上不是说"现在进行式"用在"说话当下该活动正在进行"的时候吗?
还是这边我不该用"现在进行式"来解释它，有另外的说法?!
https://quizlet.com/141486008/%E5%89%AF%E8%A9%9E%E9%80%A3%E6%8E%A5%E8%A9%9E-%E7%84%A1%E6%B3%95%E9%80%A3%E6%8E%A5%E5%B0%8D%E7%AD%89%E7%9A%84%E5%96%AE%E5%AD%97%E6%88%96%E7%89%87%E8%AA%9E%E5%8F%AA%E8%83%BD%E9%80%A3%E6%8E%A5%E5%AD%90%E5%8F%A5-flash-cards/
它说的现在式，就包括现在进行式吗?
48F：推 xufuu: 不要把英文当数学用 will的涵义超广的 09/17 07:45
49F：→ xufuu: will的其中一种解释=be going to 09/17 07:46
x 大，所以这里用will & be going to 的效果是不一样的是不是?!
50F：推 xufuu: 更正是标点符号 "" 要一起涵盖去搜寻 09/17 08:33
51F：推 xufuu: 你把它当公式看好了 (副词连接词引导的子句 形成条件句时) 09/17 08:41
52F：→ xufuu: when + 现在式v(或现在完成式v), S + will + 原形动词 09/17 08:44
53F：→ xufuu: 後半句( S + will + 原形动词 ) 就是这样固定 09/17 08:45
54F：→ xufuu: 不要再把它用的很杂把 will和 be going to 加进来 09/17 08:45
55F：→ xufuu: 去自创四个相等式的英文用法 09/17 08:47
56F：→ xufuu: 最後看你的图片网址 我才发现 你说的朗文和我想的是不同 09/17 08:49
57F：推 uquq: 应该是台湾when/while不分 Azar grammar上就说得很清楚 09/17 08:52
58F：→ uquq: when=at that time while=during that time 用法不一样 09/17 08:52
59F：→ uquq: 所以要文法正确 while後会接现在进行或过去进行 不过只要意 09/17 08:53
60F：→ uquq: 思懂 网路上的确很多 when+Ving的用法 09/17 08:54
61F：→ AirOctopus: when the teacher is talking不一定表示老师正在讲话 09/17 08:57
62F：→ AirOctopus: 只是相较when teacher talks更强调「老师讲话」 09/17 08:57
63F：推 uquq: cuyler大的连结说while可以跟when互换 是在be动词的情况下 09/17 08:58
64F：→ uquq: I often missed my home a lot when/while I was abroad. 09/17 08:58
65F：推 uquq: III原句重看一次後的确while/when都可 但原因是主要子句是 09/17 09:02
66F：→ uquq: can/can't的用法 在这里when/while可以说是whenever的意思 09/17 09:03
u 大，为什麽主要原因是can/can't的用法?!
是的，网路上我也看到很多 when+"Ving"的用法，但如上述，我(强调)比较少看到的是"现
在进行式"的用法.
※ 编辑: howisfashion (49.216.163.181 台湾), 09/17/2020 11:41:31
67F：推 AirOctopus: 说when he is talking，你就是想像「当他正在讲话」 09/17 12:32
68F：→ AirOctopus: 脑中模拟他正在讲话的状况，不代表他现实一定要在讲话 09/17 12:34
我在想，"符合情境"这种东西，如果没看到前後文，它未必符合文法吧?!
尤其是时态，如果我没从前後文知道对方是在回忆、在命令、在比喻、......，
可能文法会很怪齁~
不过这种东西应该比较容易出现在阅读测验，而不适於文法之类考题齁~ > <
※ 编辑: howisfashion (49.216.163.181 台湾), 09/17/2020 17:22:29
69F：→ cuylerLin: 针对你的问题(b) ：老师当下正在讲话，没错，如果只用 09/17 17:34
70F：→ cuylerLin: 现在简单式，有简单式自己的时间轴（常态、习惯描写等 09/17 17:34
71F：→ cuylerLin: ），两者意思不一样，而ㄧ样网站内的概念，这里是在讲 09/17 17:34
72F：→ cuylerLin: 一个持续性的行为，when/while 可以互换，没有什麽好像 09/17 17:34
^^^^^^^^^^^^
73F：→ cuylerLin: 没有看过 when 这样用，你仔细比较主要子句跟 when 子 09/17 17:34
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我真的没看过！
74F：→ cuylerLin: 句的先後发生顺序，就知道为什麽只有持续性动作的时候 09/17 17:34
75F：→ cuylerLin: ，when 和 while 可以互换了 09/17 17:34
76F：→ cuylerLin: 至於「台湾」的文法考试，同时出现 when/while，然後又 09/17 17:41
77F：→ cuylerLin: 是进行式的时候，当然优先选 while 09/17 17:41
※ 编辑: howisfashion (49.216.163.181 台湾), 09/17/2020 18:05:31
78F：推 xufuu: 效果一不一样不是重点 而是这条公式就是後面接will 09/17 18:57
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
所以你觉得网路上摘下来的那个例句是错的罗?
79F：→ xufuu: 若if的那些条件句 把用will全替换成be going to 09/17 18:59
80F：→ xufuu: 你就会感受到will 和be goint to 差别 09/17 19:00
82F：→ sadlatte: mmar/as-when-or-while 09/18 01:55
83F：→ sadlatte: 剑桥字典说可以 碰到这种状况的时候先想想语言是什麽？ 09/18 01:55
84F：→ sadlatte: 怎麽产生的？文法又是什麽？语言跟文法是否恒古不变？ 09/18 01:55
85F：→ sadlatte: 多看看文法跟语言学发展史 你就可以理解为什麽会有这种 09/18 01:55
86F：→ sadlatte: 讹传 英美国家也经历过我们现在阶段 早期也有学者坚持某 09/18 01:55
87F：→ sadlatte: 些派系的古典书面用语才是「真正的英文」 至於事实上可 09/18 01:55
88F：→ sadlatte: 不可以这样用、有没有人这样用又是另一回事了 现象美国 09/18 01:55
89F：→ sadlatte: 很多教材甚至他们自己义务教育也有可能出现这种错误 所 09/18 01:55
90F：→ sadlatte: 以说尽信书不如无书 写书的也是人也有机会犯错 另一方面 09/18 01:55
91F：→ sadlatte: 来说各学科也都有不同学派互相打脸 不需要翻到一条规则 09/18 01:55
92F：→ sadlatte: 就死守不放 自己多观察多思考比较实在 09/18 01:55
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
谢谢！
※ 编辑: howisfashion (49.216.163.181 台湾), 09/18/2020 06:39:28
93F：推 xufuu: 我没说你在剑桥辞典打这句是错的 09/18 06:50
94F：→ xufuu: When I’ve finished my homework, I’m going to phone 09/18 06:50
95F：→ xufuu: Marita. 这句是对的 09/18 06:50
可是这不符合"公式"?!
※ 编辑: howisfashion (49.216.163.181 台湾), 09/18/2020 06:52:08
96F：推 xufuu: 你问的这句 请把重点放在剑桥辞典跟你说 你把它改成底下 09/18 06:53
97F：→ xufuu: Not: When I’ll finish my homework, I’m going to 09/18 06:53
98F：→ xufuu: Marita.这样是错的 09/18 06:54
99F：→ xufuu: 我讲的公式也是对的 09/18 06:55
100F：→ xufuu: 但两句都是对的话 不代表 两句会是恒等式 09/18 06:56
101F：→ xufuu: a比c 厉害 b也比c厉害 那a和c一样厉害吗 (未必 也可能不是) 09/18 06:58
102F：→ xufuu: 修正改成 a和b 09/18 06:58
好 谢谢
※ 编辑: howisfashion (49.216.163.181 台湾), 09/18/2020 07:07:24
103F：推 xufuu: 你用现在完成式翻译出来的中文 就未必会相等於用will 09/18 07:09
104F：→ xufuu: 翻译出来的中文意思 这样讲不知道你能不能多点了解 09/18 07:09
105F：→ xufuu: 用母语举个类似的范例 A 喜欢 B ，中文都这样打 09/18 07:11
106F：→ xufuu: 但你要是改写成英文 一个用现在式 一个用过去式 09/18 07:11
107F：→ xufuu: 两句英文会100%一样吗 可否画上等号 09/18 07:12
有点不太解您所要表达的 @@ ..
不过我想您是再说我那4个等句不能加上等号吧！
其实我在PO"When I'll finish my homework,I'm going to phone Marita."这个例句时，
我心理就出现第2个问题："现完式"後面能接"be going to"型式的"未来式"吗?!
("when + 现在式，~will~" 这个部份我是没问题的，因为我以前就看过！
但我对其它组合有疑问！)
(我印象中will & be going to "有时"是可以互换的！)
再加上我不确定这里用 现在式 & 现完式 的效果是否一样，
所以我才想说用那4个等句来询问！
(我并没有打算衍生太多"未来式"的相关问题，但是我想多了解这个句子！)
不过听您这麽说:
"但你要是改写成英文 一个用现在式 一个用过去式
两句英文会100%一样吗 可否画上等号"
我想是不一样的！
但再请您看一下这网址里的资讯:
https://bit.ly/33xKty9
它似乎又再告诉我"用现完/现在"是有一样效果的?!
108F：推 xufuu: 现在完成式(从过去某一时间点，一直持续到now此刻， 09/18 07:26
109F：→ xufuu: 所完成的动作 09/18 07:26
※ 编辑: howisfashion (49.216.163.181 台湾), 09/18/2020 09:35:24
ok..
你说"a比c 厉害 b也比c厉害 那a和b一样厉害吗"==>好的，我想是不一样的！
那我想请教一下用"现完式"时该怎麽解释(翻)?!
※ 编辑: howisfashion (49.216.163.181 台湾), 09/18/2020 09:40:51
110F：推 xufuu: 请问你的重点是网址最後一段吗 09/18 10:35
111F：→ xufuu: We normally use the present simple to talk about 09/18 10:36
112F：→ xufuu: the future in clauses with before, after, until, etc. 09/18 10:36
113F：→ xufuu: 然後它有打上一段but we can also use the present perfect 09/18 10:37
114F：→ xufuu: 我个人理解 两句分别看都是正确写法 09/18 10:38
115F：→ xufuu: We'll begin when everyone arrives. (O) 09/18 10:38
116F：→ xufuu: We'll begin when everyone has arrived.(0) 09/18 10:38
117F：推 xufuu: 它的效果就是这样子写法都是对的 09/18 10:42
118F：推 xufuu: 一个是在说明 (arrive的事实) ，一个是 (完成arrive) 09/18 11:40
119F：推 xufuu: when I arrive (当我到了) 09/18 11:43
120F：→ xufuu: when I have arrived. (当我到的时候) 09/18 11:44
121F：→ xufuu: 如同在中文里面 简单回说两个字 (到了) 09/18 11:45
122F：→ xufuu: 但写成英文强调部分可能会不同 写法和文法都正确 09/18 11:48
123F：→ xufuu: 但是不是恒等式 我想未必然 09/18 11:48
124F：→ xufuu: 後续不再针对此篇多说了 可能你问学校老师或是网站作者较快 09/18 11:50
125F：推 xufuu: 有效果的东西 即使两者很像 也不代表两者100%一致 09/18 11:54
好的！
※ 编辑: howisfashion (49.216.163.181 台湾), 09/18/2020 16:03:40
126F：推 sadlatte: 补充一下 我说可以是指可以接进行式 09/19 02:53
我想我找到我要的答案了..
https://video.todohealth.com/44106795
https://www.facebook.com/watch/?v=504311420485466
google 了一下"现在进行式"，发现这2只短片，充分讲述该式的全面功能性.
我想"When the teacher is talking in class, you can't stand up."这个例句
是应用了(上-3)/(下-7)！
欢迎大家一起欣赏！
※ 编辑: howisfashion (49.216.163.181 台湾), 09/19/2020 06:51:14