作者darkddtmk (别跟我再见说居掰)
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标题Re: 服务15年国中小教师、公务员、劳工待遇之比较
时间Wed Mar 22 03:13:43 2006
今天凌晨时 突然看到这种文章
尤其是在这个版 这不是国家考试的版吗?? 而且话题两个都跟我有相关
我是教育大学的学生 也正在准备教育行政类科的考试
这篇文章的目的不是要帮老师这个工作说话
只觉得那份比较里面的项目 只针对老师有利的部份 就像一个陷阱引人掉入
越去回应反驳 就越陷越深
况且我不认为老师是一个工作 育英才是一种心态上的价值
老师有18% 退休金等不错的待遇
应该是从国民教育哪时候 教师短缺 为了让优秀人才出来当老师而有的
毕竟那时候的观念 当老师不是很有出息的 真的是为了鼓励优秀人才
以至於现在让大家觉得福利太好
而寒暑假也只是因为学生休假 没有了学生 老师也只有行政工作
当然现在只有兼行政职的老师 寒暑假会去学校 (大部分的学校而言)
当老师主要原因是为了教育学生 如果没有这种观念那麽就不要去戕害学生
这是真的 去当老师只为了求福利 难怪会为人所诟病(哪就去考公务员 当什麽老师)
哪些老老师(已经没有教育理念的) 真的是让人很伤心 也打翻了全部的老师
因此我是认为 目前是真的需要有专业而且公正的人或机关
来帮老师的薪水及一些福利 来作符合现在标准的改变
就像公务员为民服务 而哪些福利 是与其身份相等之保障
每个行业都有他的辛苦
老师也不该只固自己的权利 现在很少看到老师为教育一起出来走走了
大家也不要再针对这个比较做言辞上的辩论
毕竟这个版不是大家来吵这话题
进版画面都说了 这个版是为了公务员相对安定的工作性质
老师与公务人员待遇的争议 一定会有解决的
--
其实 我是真的不会打这种正经的文章 我也不知道有没有打到争议的核心
反正就是打字出来
唉 打屁还比较厉害
....
--
※ 引述《Reddin (错失就不在)》之铭言:
: 老师福利的确好,例如寒暑假、早下班等等,不能否认
: 但福利本身没有什麽好攻击的,不然就像眼红
: 福利和工作内容间的关系绝对各有利弊,看个人怎样去衡量
: 我只比较"学校"的公务人员和国小老师
: (公务人员太多种啦~怎比?跟同样是老师,在教学上付出的心力和进修差很多哩)
: 学校的公务人员(又称干事)劝我说:
: 「当老师比较好啦!薪水可以爬比较高,又有寒暑假......」
: 劝我考老师比较好orz...他一定觉得老师好当又好康
: 但亲身体验过後,在一样都很难考的情况下,我比较向往拼公务人员
: 1.休假
: 老师不能随意请休假,因为你有学生要带
: 只要在你有课的时候请假,都要自掏腰包付代课费(除了公假)
: 而且我觉得老师能尽力做到绝不请假最好,攸关课程连续性和掌握学生特性
: 学校干事的事情是有阶段性的,做完你就安心了,可以自己掌握事情进度而放休假
: 而且做事的时候比较自由,自己一人处理,有时还可以边跟别人闲聊,累了可休息
: 比较可以抒发自己的情绪等等。干事在寒暑假也可以狂请休假。
: (这点很看个人,喜欢面对人还是面对事情,还有对孩子的态度啦
: 像我觉得当国小导师很没有自己的时间,下课学生也会有事,空堂改作业...
: 反正学生在学校的任何一刻,你都得为他们准备好状态,言教身教境教~)
: 反正老师在休假不便的情况下,有寒暑假弥补啦!很好。
: 不过寒暑假也不全无事,看个人啦!代社团或轮班,有人会进修研习,寄信给学生...
: 寒暑假要做课程计画(不过很多学校都在学期末就做好啦~有些学校还外包给书商...)
: 其他没什麽好讲,哈哈!比较想补充老师的小好处
: 四点下班这点好,很好安排下班时间(利用学校场地运动打球等等)
: 和学生一起进行的消费,老师大多可免费享有(例营养午餐、校外教学、拍毕业大头照..)
: 但这也不能批评啊!厂商要来争生意,提供的优惠愈多当然愈好
: 熟识的同事可以很多,办公室可能就那几只
: 重点,当老师自主权很大,孩子比较现实社会起来算很纯真可爱
: 或许有人会因为老师福利很好而很想当老师
: 不过..我还是觉得对於"教育一个人"很有热忱、爱心与耐心,且乐观,再来考虑吧
: 当老师其实不难当,很多事情做久了、习惯了,就上手了
: 但当好老师不容易啊~~这些福利绝不为过啊~~
: 工作内容和福利间有它的相对性
: 科技新贵年薪爆高,他们也叹工作爆累
: 老师享些福利被有些外界人士带有色眼光看,也叹社会地位真的在滑落中
: 啊~怎比?反正比较本来就容易流於口舌之争
: 真的得理性分析,看个人特质与性向来衡量
: 从事哪一行都不希望被外界用负面的刻板看待
: ※ 引述《lovesuzu (玉,你最美)》之铭言:
: : 真是奇怪,国家考试的版,之版主,竟会贴一这样污蔑公务员的文章
: : 这篇老书反缴税游行之前後我就看过了
: : 公务员来这麽多放假,他妈的周休二日你也算进去唷
: : 老师也有耶,如果寒暑假也算进去,更多,决不只170天
: : 公务员原本的休假,因为事情做不完,很少真的放完的
: : 课长都如此了,惶论其他公务员
: 哈哈!应该是这篇文章的原本用意让你很肚烂...所以才让你如此气愤激动吧
: : 你免缴税怎麽不说,读个野鸡硕士可加钱都不说,一年放假三个月都不说???
: : 同上
: : 老书考绩一定甲等,年薪一定14.5个月,年年晋一级,你怎麽不说
: 老师和公务人员福利都慢慢砍啦
: 公务人员现在不能人人都甲等,而国高中老师也是,甲等得用"轮流"的
: (反正公家机构的评监都没啥效益啦~~在於良心、旁人观感)
: : 装可怜,你怎麽又故意不说你一年放假三个月,平时每周只上23不到
: : 休假???上面己提过,不再重覆
: : 又来骗人,真是干林老书(不想再尊重你了)
: : 以某省辖市的标准,只有上限五小时,其他超过都是白做的
: : 你有亲人做公务员的吗??除了农业县以花东地区,现今公务员真的有这麽爽的吗
: : 干林去死老书,里嘎林北pen(台语)
: : 公务员自台湾民主化後就不爽了,除原本工作外,
: : 什麽新多出来的,都是要公务员去做,什麽国际童玩节,国际七娘妈节,国际假面艺术节
: : ....,这些都是新增的无钱加班
: : 上面通过新的措施,如给残障者福利,户政税政就多出一堆新工作
: : ex要检查申请者和残障者有无住同户,(数千上万笔资料)
: : 残障手册须复检者,须定期通知复检,老书,你最爽了,全叫会不要乱叫好不好
: : 所得税乖乖去缴一缴吧
: : 同上,一年放假三个月的事你怎麽不说??
: : 别人公务员做免钱的加班你怎麽不说??
: : 公务员的补休形同虚设你怎麽不说??
: : 都你讲的咧,另外,地方政府无法让老书退休?一原因是退休时薪水太高
: : 吃垮地方政府因为老书年年升一级,退休时都相当公务员至少9职等的高官
: : (公务员高考是七等,没缺升不上就让"妻"子一"直等"
: : 老书,你们全去大便吃一吃吧,尤其是全叫会那些人
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 163.24.254.154
1F:→ winston01:好像在学校BB看过你ID 学弟别跟他们计较吧... 03/22 13:33
2F:→ winston01:大部份会这麽怨天尤人的 都是啥都考不上的... 才会吠 03/22 13:33
3F:→ winston01:每个人要有自己的理想而不是吠自己很可怜 别人好命 03/22 13:33
4F:嘘 poiuty: 03/22 13:38
5F:推 nlevta:老师重在教育热忱,可是很多人教了几年後就不再有热忱,转 03/22 14:05
6F:→ nlevta:变成不适任教师,同样虚应故事,对於已得之利益又不肯正式 03/22 14:06
7F:→ nlevta:检讨与自清,才会让很多人对老师感到反感 03/22 14:07
8F:→ winston01:楼上的 你当过老师吗... 没有就别吠了 03/22 14:23
9F:推 nlevta:楼上的,我认识有老师以为外面工作轻松跳出来,才了解现实 03/22 14:36
10F:→ nlevta:是很严苛的,现在拚命考教甄想重回校园,还有如果教师真那 03/22 14:39
11F:→ nlevta:麽难做,早就一堆人离开教职,教甄也不会那麽难考了 03/22 14:40
12F:→ nlevta:已经有公务员过劳死,但未听闻老师被学生气死的 03/22 14:41
13F:→ winston01:...外面工作的确难 我做过 我曾经连续站立12小时卖东西 03/22 15:00
14F:→ winston01:也曾经在大太阳底下发传单 报酬是四百块外加一碗冰 03/22 15:01
15F:→ winston01:但是我现在也是实习老师.. 我不觉得辛苦程度是可以拿来ꐠ 03/22 15:01
16F:→ winston01:比较的 03/22 15:01
17F:→ winston01:不要用一些自以为的想法来想像一个工作 03/22 15:01
18F:→ winston01:当你发现你的学生讲不听 俨然是未来的社会败类 03/22 15:02
19F:→ winston01:心理压力会有多大... 每种职业都有其可尊敬之处 03/22 15:02
20F:→ winston01:如果觉得老师福利太好 那就欢迎你加入教甄的行列! 03/22 15:03
21F:→ winston01:我不觉得依你的大脑与努力有办法通过... 03/22 15:03
22F:推 Reddin:我不是正式老师,以後也不打算当,但我深入了解过老师这行 03/22 15:03
23F:推 Reddin:要当"好"老师不容易啊~但我也没说其他工作不辛苦,老师的 03/22 15:06
24F:→ Reddin:利好就是一种诱因,吸引适合人才就职 03/22 15:08
25F:→ Reddin:你有朋友想跳出来,代表这工作有其困难度,但愿意回去是为了? 03/22 15:12
26F:→ Reddin:待遇?教育热忱? 既得利益检讨,除了应该要缴税外还有什麽? 03/22 15:21
27F:→ Reddin:另外想讲,没有质问或不好的口气 令人讨厌的是嘘的那位 03/22 15:28
28F:嘘 look333:老师本来就最辛苦,这全国人民都知道^--^ 03/22 21:36
29F:推 inmoking:其实每个职业都很辛苦,但是教师这个职业本来就被赋予了 03/23 01:03
30F:→ inmoking:道德上的规范和使命,例如牺牲奉献作育英才等等,如果没 03/23 01:04
31F:→ inmoking:有做到,被骂当然是应该的,所以大家眼中理想的老师就不 03/23 01:05
32F:→ inmoking:像其他职业说跳槽就跳槽,别说是学期中要换学校不可能, 03/23 01:06
33F:→ inmoking:连教到一半辞职都会闹得整个县市教育界都知道(很严重的) 03/23 01:07
34F:→ inmoking:我想这是教师这个职业的不同之处 03/23 01:07
35F:→ inmoking:至於为什麽觉得压力大不走人呢? 很简单吧...因为所学的就 03/23 01:09
36F:→ inmoking:是如何教书啊...= = 叫他走他也不知道要干麻 所以就留着 03/23 01:10
37F:→ inmoking:继续当不适任教师...... 03/23 01:11
38F:推 guast:祝福 w 在执教多年後仍保有热忱。 03/23 01:36
39F:→ guast:不需要导演或演员也可以判断出电影的好坏, 03/23 01:38
40F:→ guast:我认识几十位老师,现在还保有热忱的,有,但不到五个。 03/23 01:39
41F:推 nlevta:很多人的工作都不是本科系,很多人都是先做再学,所学是不 03/23 08:16
42F:→ nlevta:是教书和未来的工作并不必然,要享高福利,社会期待的是能 03/23 08:17
43F:→ nlevta:不断精进和保持热忱的老师,但现况是所有老师不愿自清排除 03/23 08:19
44F:→ nlevta:不适任教师,但说到福利却是丝毫不肯让 03/23 08:20