Expansion07 板


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这算是个人以自己一点对TRPG的理解,以及以对到EP4为止故事的理解所做出的, 对海猫整个世界观的观点 不过本人并非TRPG玩家,所以中间若对TRPG有理解错误的地方请不吝指正(炸 ----- 我们所看到的「海猫鸣泣之时」之下位世界, 其实正是上位战人与上位贝阿朵所进行的一场「辩证推理式的」, 以「海猫鸣泣之时」为名、六轩岛为背景的TRPG。 之所以用「推理式的」来形容,是基於游戏的进行方式,此点後述。 TRPG是桌上角色扮演游戏,他的特色就是由「对话」构成, 其中一方由一位玩家或数位玩家扮演「勇者」,另外一方扮演「GM及大魔王」。 但是GM与大魔王为什麽可以是同一个人呢? 那是因为TRPG这种游戏的特殊性质--- 因为在TRPG中有一样非常重要的东西---那便是游戏的「设定集」。 游戏的「设定集」中会记载有这个游戏一切的规则以及故事背景的大略设定-- GM的责任便是负责扮演游戏中的NPC(包含路人、怪物及魔王等) 同时GM有权观看故事设定集的所有内容。 游戏进行的方式,便是数位「勇者」组成团队, 然後去打倒大魔王或是解开魔王的阴谋。 在这中间进行的所有故事发展, 都是由GM(NPC、魔王或游戏讯息等)与玩家(勇者)的对话所构成。 现在讲到最重要的一点,也是让TRPG可以顺利进行最重要的一点--- 那就是「尊重规则,并且在规则设定的合理范围内,进行故事的发展」 换句话说,虽然整个游戏的剧情是由GM与玩家间的对话构成, 但是一个负责任的GM在进行故事构成时必须重视他所讲的话的合理性、及是否符合设定。 所谓符合设定的意思就是,必须要符合设定集的内容, 在游戏规则之下与玩家进行游戏。 现在我们再回头来看海猫---- 简单的说:战人便是这个游戏的玩家,勇者的角色。      贝阿朵则是这个游戏的GM(EP4以前) ,同时也扮演着魔王的角色。 而这个游戏的「设定集」---则是六轩岛所有事件的真相 贝阿朵是GM,因此有权观看设定集的一切内容,所以她完全知道这个游戏的故事真相。 而这个游戏的进行方式,便是以战人与贝阿朵间的对话来进行 设定集的真相有两种: 一种是幻想世界的真相,魔女的游戏目的便是尽可能的将幻想世界在战人眼前展现 一种是人类犯行的真相,战人的游戏目的便是尽可能以推理及辩论否定掉魔女犯行说 此二者经由双方在TRPG棋盘上进行的对话交互辩证, 使棋盘形成薛丁格猫箱状态; 简单的说,这个TRPG没有所谓的血量或装备等等, 但是两者之间却是使用言语做为其最大武器:也就是红字与蓝字。 魔女的主要武器--红字, 正是贝阿朵依据设定集的真相所做出的宣言,所以红字才可以阐述真实。 但是红字宣言的内容必须符合游戏精神及设定集,否则将无法被宣言; 人类的主要武器--蓝字, 则是人类方针对真相所做出的各种推论及假说,在游戏结束之时必须被红字否定。 因为若是游戏结束时存在着没有被否定的蓝字,就表示「人类犯行说」是可能, 「魔女犯行说」被人类否定; 换句话说,双方的胜利条件可以转化成这样: 魔女方胜利条件-- 游戏结束时,所有蓝字都己被红字否定(以不违设定集内容为前提) 人类方胜利条件-- 游戏结束时,仍有蓝字未被红字否定 因为TRPG的游戏剧情,正是由双方之间的对话所构成的。 只要合乎设定集(六轩岛真相)的内容,怎样的发展都是有可能的。 所以无论我们看到的是魔女还是人类犯行,他们都是在设定集规范下所会有的发展之一 因为设定集上两种真相都有写,所以这个时候便是猫箱状态; 但是最後游戏剧情究竟会发展成那一个真相,就视最後究竟是哪一方获得胜利来决定; TRPG的设定集上,不会写说「勇者一定会打倒大魔王」, 或是「勇者一定会被打败」这样的内容。 同样的,「六轩岛TRPG游戏设定集」 也不会写说「本事件必为魔女所为」,或是「本事件必为人类所为」。 他只把角色、地点、各角色的能力、关系、在各个时候的状态(生或死)设定好, 至於游戏剧情最终究竟是朝向「人类所为」或是「魔女所为」, 则是视最终游戏是哪一方获得胜利来决定。 所以贝阿朵没有办法做出「魔女一定存在」这样的红字宣言, 因为这就跟玩TRPG一开始GM说就「你已经死了」这样,不合常理,违反设定集设定也 违反TRPG的精神。     一开始会有这个想法,是基於EP1茶会中,原先在本篇中阵亡的角色说出了 「『海猫鸣泣之时』终於结束了!」这样的一句话 这句话给人的感觉,就像是正在玩着海猫的玩家会说出的话一样。 因此让我越想越觉得,如果说我们在EP1看了半天的那个下位世界, 其实是「游戏里面包含着的游戏」这样一个东西呢? 再看看EP2、EP3、EP4,每次都有不同的剧情发展,双方同时也会透过对话的方式 来决定剧情接下来的走向---符合这种玩法的「游戏」,我直觉就是想到TRPG。 --- 顺便由这个观点,我对EP4最後的战人之罪的红字,做出一个有点欠打(?)的推测   右代宫战人有罪。 因为你的罪,这岛上的人死了一大票,全都死了。 这句红字的右代宫战人,并没有说明是上位战人或是下位战人。 而我很独断的主张,右代宫战人就是那个打死不相信魔女的上位玩家, 而「这岛上的人」,则是出现在这个TRPG中的「棋子」。 游戏若是从一开始就没有人玩,TRPG若是从一开始就摆着不动, 那麽,自然而然,就不会有任何棋子被吃掉,游戏里面的任何角色就都不会死亡。 也就是说若是右代宫战人从一开始就不进行这场游戏,那麽这个岛上的人,就不会有人死。 右代宫战人的罪,就是「不相信魔女」。 我的想法是这样的:某一天,在黄金乡的右代宫战人来到了魔女的家。 魔女很开心的展示他新买到的一款叫海猫的TRPG, 并且和战人开始试玩,也就是EP1的故事。 结果玩完第一轮,两个人开始为了「棋盘上到底有没有魔女」这一点吵了起来。 贝阿朵为了证明自已(在下位世界)的存在,於是决定与战人开始进行游戏。  这就是之後EP2-EP4的故事。 如果说一开始他们不玩这个游戏,那麽两个人就可以开开心心的在黄金乡继续生活了 (被众人围殴) --- 最後那段推测就连我自已也觉得漏洞很多囧 因此仅仅提供给大家参考用, 只是觉得如果整个海猫真的是这样应该也满欢乐的(拖走 -- ︿◣◢|_ o ∕/◤◤\ 少女飞行中.... ◣东方project系列 ▁▂▃▃▂ . / ● ●  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ▆▅▅▆▇ ∕ ║ ▁▂▃▃▂ 持续推广ing |Π|▆▅▅▆▇ ▁▂▃▃▂ ψ凉宫 域 gbwind --



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◆ From: 218.169.108.159 ※ 编辑: NightDream08 来自: 218.169.108.159 (08/27 20:40)
1F:推 JACK90142:要求复述: <海猫鸣泣时>是雏见泽的部活活动 08/27 20:40
2F:推 younglu:TRPG的确是魅音会喜欢的游戏:P 08/27 20:43
※ 编辑: NightDream08 来自: 218.169.108.159 (08/27 20:43)
3F:推 yukito76113:那这样我会期待部活成员们以上位姿态登场XD 08/27 20:44
4F:推 dustlike:怪不得最近觉得战人越来越K1化了...... 08/27 20:49
5F:→ younglu:不过给K1当GM的话我觉得可能没人赢得了他(的嘴炮)... 08/27 20:54
6F:推 attacksoil:上位战人嘴炮能力太低落了不可能是K1 08/27 20:58
7F:推 caten:战人比K1善良多了 08/27 21:14
8F:→ younglu:K1明明也很善良,只是会不择手段(呃) 08/27 21:17
9F:→ younglu:如果是他的话搞不好就是会在棋盘上涂鸦以取胜... 08/27 21:18
10F:推 caten:K1鬼隐篇随随便便播一下就开始怀疑同伴了 08/27 21:23
11F:→ caten:战人是EP2死到临头都不愿意怀疑亲属仆人,直到EP3贝阿朵几乎 08/27 21:23
12F:→ caten:快直指凶手在里面他才乖乖认命了 08/27 21:24
13F:→ caten:而且战人是连认识不到一天两天的乡田和嘉音都不愿意怀疑 08/27 21:24
14F:→ younglu:K1是因为恐怖加发作啊 要克服这点连RENA都很困难 08/27 21:24
15F:→ caten:但是那种事情本来就可以克制,因为有怀疑才会发作 08/27 21:26
16F:→ caten:就这种程度来说K1的善良也还不到说会完全信任其他人 08/27 21:26
17F:→ younglu:得病时的心理状态不一样,小小的怀疑都可能被无限扩张 08/27 21:26
18F:→ younglu:战人与其说是没有怀疑不如说是不愿怀疑, 08/27 21:27
19F:→ younglu:就不愿怀疑这点而言K1也是一样,所以才会内在矛盾到爆炸 08/27 21:27
20F:→ caten:战人EP1~EP5都是一样的喔,他从来没有怀疑过任何人 08/27 21:28
21F:→ caten:因为是共通情况,当不曾怀疑任何人时,就表示他的信念早就 08/27 21:29
22F:→ caten:超越了没有连结的平行世界了 08/27 21:29
23F:→ caten:如果只用不愿怀疑这种肤浅的程度来说,五个作品怎麽可能都是 08/27 21:30
24F:→ caten:同样的态度? 08/27 21:30
25F:→ younglu:不愿怀疑是肤浅吗?我倒不这麽认为就是了 08/27 21:30
26F:→ caten:而且那是扣除了上位世界的战人,下位的暂人从来没有怀疑亲友 08/27 21:31
27F:→ younglu:我会认为战人是不愿怀疑,是因为他总是有意回避亲人犯案 08/27 21:31
28F:→ caten:犯案,当所有的独立条件都成为同个结果时,你就应该考虑他的 08/27 21:31
29F:→ caten:本性就是如此了 08/27 21:31
30F:推 attacksoil:战人说好听点是比较正派 难听点就是无能 08/27 21:31
31F:→ younglu:的可能性,很强烈地想要维持心中对家族和睦的印象 08/27 21:32
32F:→ caten:这里不是考虑他有能不有能的问题,而是问他对亲友的信念 08/27 21:32
33F:→ younglu:对他而言这点绝对不可以被打破,所以会有盲点 08/27 21:33
34F:→ caten:在每个杀人环境的情况下,他就是不会怀疑任何人 08/27 21:33
35F:→ younglu:EP5师匠指出他该面对的问题,我会觉得就是在这方面 08/27 21:33
36F:→ caten:家族和睦?你对一个离家离六年的人说这种话XDDDD 08/27 21:33
37F:→ caten:他是把每个人都视为一个个体去相信,才不是为了家族这麽肤浅 08/27 21:34
38F:→ caten:的理由 08/27 21:34
39F:→ younglu:对,他离家六年,可是以他的观点而言回来所看到的 08/27 21:34
40F:推 attacksoil:战人那个与其说是善良不如说是天真吧XD 08/27 21:35
41F:→ younglu:仍是他六年前对所有人及共同相处的印象 08/27 21:35
42F:→ caten:他从EP1开始就说过理由了,他是因为某个人是某个人而去相信 08/27 21:35
43F:→ younglu:总之在这方面我对他的印象就是如此,有逃避现实倾向 08/27 21:36
44F:→ younglu:至於实际上如何,等EP6以後的表现吧 08/27 21:36
45F:→ caten:而不是因为例如留弗夫是他老爸去相信他 08/27 21:36
46F:→ caten:六年前可没有他和南条、乡田、嘉音的相处喔 08/27 21:37
47F:→ caten:他甚至连纱音都快忘记了 08/27 21:37
48F:→ caten:但是即使如此他也不曾怀疑"这些外人" 08/27 21:37
49F:→ windhsu:K1是生病,所以心理情况不能明确知道,战人相信家人的原因 08/27 21:38
50F:→ windhsu:说穿了是为了让「第19人犯案」说一直存在到EP4,也就是写 08/27 21:38
51F:→ younglu:看战人的态度并不是将上面那些人当成"外人" 08/27 21:39
52F:→ windhsu:故事上手法。最後,你们其实离题离很大XD 08/27 21:39
53F:→ caten:才认识一天的人你觉得可以熟知道什麽地步? 08/27 21:39
54F:→ younglu:也是:P 08/27 21:39
55F:→ younglu:(上面一句是指离题) 08/27 21:40
56F:→ caten:从故事中他们甚至连几句话都没交谈过 08/27 21:40
57F:→ younglu:他真的不熟,但是他的态度是把这些人全部当成这里的一份子 08/27 21:41
58F:→ caten:我要说的是寒蝉的K1根本没那麽善良,最善良的是魅音才对 08/27 21:41
59F:→ caten:魅音从来没背叛过朋友家人,就算她是雏见泽土生土长也一样 08/27 21:42
60F:→ caten:如果只用生病当原因,那魅音根本就是个笨蛋 08/27 21:42
61F:→ younglu:我要说的则是K1也可以算是善良的,至於最善良的是魅音 08/27 21:42
62F:→ younglu:这点我很同意:P 08/27 21:42
63F:→ caten:我没有说K1不善良啊,我认为他的意志很坚强,但是单纯论善良 08/27 21:43
64F:→ caten:他比不上战人而已 08/27 21:43
65F:→ younglu:不过魅音没发病除了本身的特质以外,跟她掌握最多情报 08/27 21:43
66F:→ younglu:而相较之下比较没有威胁,不会陷入未知的恐怖 08/27 21:44
67F:→ younglu:要说到善良的比较基准我想人人不同:P 08/27 21:45
68F:→ caten:你要这麽说也可以,但是这麽多次的轮回就她没发病这也不是个 08/27 21:45
69F:→ caten:巧合才能说得过去 08/27 21:45
70F:→ younglu:轮回N次也没有发病的说不定还有广大的普通村人啊 08/27 21:46
71F:→ younglu:可是其他人有没有比部活成员善良我想就很难说了 08/27 21:47
72F:→ caten:广大的普通村人又没有围绕在女王蜂身边XD 08/27 21:47
73F:→ caten:女王蜂身边的几乎每个都坏过一次了 08/27 21:48
74F:→ younglu:依鹰野理论女王蜂身边的应该更安全:P 08/27 21:49
75F:→ younglu:搞不好带赛的是羽入... 08/27 21:49
76F:推 caten:那是以单纯的死活论,而且事後证实,当女王蜂挂点离越远刖安 08/27 21:50
77F:→ younglu:不对,根本就是她吧,没事喜欢跟在别人後面 08/27 21:50
78F:→ caten:全XD 08/27 21:50
79F:推 RAFEEL:魅音最善良,所以几乎每次都被杀XD 08/27 21:51
80F:→ younglu:存活率0%不是传说 08/27 21:51
81F:→ caten:PSP不是有他的存活结局XD 08/27 21:52
82F:→ younglu:PSP还是PS2?那个後来也挂掉了 08/27 21:54
83F:→ caten:不是有个结局是魅音考上大学,但是她的男朋友K1被山狗挂了 08/27 21:54
84F:→ younglu:这是哪个版本...? 08/27 21:55
85F:→ caten:我没跑过那篇,不过只看到结局图 08/27 21:57
86F:→ caten:魅音去买冰淇淋,回来看到长椅上是被山狗暗杀而死的K1 08/27 21:57
87F:→ younglu:PS2我跑完了,没看过这种结局 PSP没有寒蝉小说 08/27 21:57
88F:→ younglu:NDS解篇还没完结,目前好像也没这种结局... 08/27 21:58
89F:→ caten:唔~我是看K岛的图捏有人说的‧~‧ 08/27 21:58
90F:→ younglu:现在还在吗?我去看看 08/27 21:59
91F:→ caten:K岛的07版暴掉了,不知道还有没有纪录 08/27 22:00
92F:推 Battler:阿阿 被发现了 08/27 22:01
93F:→ younglu:会不会是同人作品?至少PS2版真的没这种结局 08/27 22:01
94F:推 caten:等一下我找找看,我觉得图不像同人作 08/27 22:02
95F:→ younglu:也有可能是游戏机版官方图+同人投稿小说之类的... 08/27 22:05
96F:推 caten:找到了DS绊原创的目明篇新结局 08/27 22:09
97F:→ younglu:是喔,我NDS版没玩到解篇,竟然有这种原创结局 08/27 22:10
98F:推 caten:K岛07版的第十三页 08/27 22:11
99F:→ caten:掯,现在那个版我不知道怎麽给单页连结XD 08/27 22:11
100F:→ younglu:可是我如果玩到这种结局一定会骂... 08/27 22:12
101F:→ younglu:不是被拐到,而是这种恋爱结局毫无必要... 08/27 22:12
102F:→ caten:不,因为K1的一个抉择让诗音在发狂状态下自杀 08/27 22:13
103F:→ caten:所以那个结局中K1和魅音基本上都没发病的样子 08/27 22:13
104F:→ caten:而那个关键的地方就是在...好像不要捏比较好XD 08/27 22:13
105F:→ windhsu:M音是M,不是从来没有发病过?话说你们又离很大了XD 08/27 22:14
106F:→ caten:不过那里也有人解读是"不是山狗杀的,而是K1刚好虽小遇上杀 08/27 22:15
107F:→ caten:人狂,刚好被杀死" 08/27 22:15
108F:→ caten:因为梨花已经死了,山狗没必要追杀K1等人 08/27 22:15
109F:→ younglu:我的第一个想法也是"山狗没必要杀K1" 08/27 22:18
110F:→ younglu:这样除了故意给坏结局以外跟事件本身有什麽关系吗 08/27 22:18
111F:→ caten:魅音没有发病过啊,发病的都是诗音XD 08/27 22:22
112F:→ chiu0938:也许可以期待配诗音魅音的雪野五月进来配海猫也说不定 08/27 22:26
113F:→ chiu0938:详见她BLOG上的记事 08/27 22:27
114F:→ caten:那可能是兔子兵吧? 08/27 22:30
115F:→ RAFEEL:拉姆达如果能给雪野配也不错XD 08/27 22:33
116F:→ younglu:也没剩下多少人可以分配了,如果到EP4的话还有カァプ 08/27 22:33
117F:→ chiu0938:拉姆达跟下任黄金魔女其中之一吧? 如果有要配的话.. 08/27 22:35
118F:→ attacksoil:我也猜是兔子兵 08/27 22:36
119F:→ windhsu:为什麽你们全忘了师匠? 08/27 22:38
120F:→ caten:这种速度我想应该到EP3吧,或许也有可能是缘寿 08/27 22:38
121F:→ caten:师匠当然直接找(ry 08/27 22:39
122F:→ x2159679:雪野五月配缘寿 会让他有股霸气= =+ 08/27 22:43
123F:→ chiu0938:雪野五月配缘寿 战人可能会先被拆了吧www 08/27 22:48
124F:→ chiu0938:见到哥哥战人先来个後桥摔在说w 08/27 22:58
125F:推 yukito76113:支持名塚配缘寿~因为缘寿的眼神都死了(被缘寿控打 08/28 01:37
126F:推 UtsuhoReiuzi:是夜萌<( >﹏<)╱(戳戳 08/28 12:17
127F:推 sam2chou:推这个夜萌 \0.0/ 08/28 12:20
128F:推 antispiral:推 08/28 16:29
129F:推 serebii:最後一个章节说不定真的是雏见泽的社团游戏... 08/29 02:20
130F:推 newest:五月姐>////////////////< 红字:战人死於缘寿 08/30 12:56







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