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※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1C27s5if ] 作者: babylina (babylina) 看板: C_Chat 标题: [心得]对暮蝉鸣泣时的一些想法(当然捏很大) 时间: Fri Jun 4 12:13:55 2010 主要是昨晚看到19771那篇,底下关於蝉叫的推文,才想跳出来辩护一下! 结果看实况看到快1点就忘了Orz 当然这部作品已经有一点点年代了(动画版好像四年吧? 原作就更久了), 可能内文有些心得已有版友提过了,且文有点长...就请多包含哩! ***最後有捏到跳跃吧 时空少女故事*** 1.寒蝉?暮蝉? 虽然在一个非原文的翻译名词上打转有些荒谬,不过还是想讲一下: 我知道多数版友都叫习惯寒蝉了, 但除了为尊重官方(漫画)代理商的翻译外,加上基於下述的个人观感 我还是习惯叫暮蝉。 「暮」字在康熙字典中有(1)日落、傍晚、晚上 (2)时间将尽 (3)晚、迟 等意思 ,比较符合核心主题「那一刻又将要到来...」和「若...但後悔已迟」两大意涵。 「寒蝉」的话,大概是因为higurashi确实是一种亚热带以南(像台湾)就找不到的蝉种 ,所以这样翻也没错,可是在作品中时间发生点是在六月末,是最炎热的盛夏之际, 私心总觉得用「寒」字有点怪(没有说错喔...只是我个人不喜欢)。 当然,如果说是因中文成语有「寒蝉效应」和「噤若寒蝉」才这样翻就差更多了, 因为那两句中的寒蝉是冷到让蝉叫不出来的意思..., 虽然亦可由此引伸出害怕、战栗等意,好像也很符合蝉叫的风格, 不过私以为还是「暮」字比较有深层意义。 2.「暮蝉」是一个卖萌作品? 晤,我想原作者龙骑士07在制作时,应该是没有多少想靠刻意卖萌的想法, 不然就不会有原作那个没多少人食的下的立绘和三根手指了......。 从那种强烈的风格,却还能表现出多样的脸部表情来看(尤其海猫後更明显), 作者的画图功力其实是很深厚的,会变那样完全是他故意的Orz... 可能也是希望玩家(或说读者更贴切)更专注於文字本身吧。 至於动画/漫画後,人物会变成主流画风,我想是必然的。 毕竟事实就是现在所有的日系动漫几乎都是长那样,动画公司也是要考量到市场的。 这就有点非战之罪了。 3.雏见泽的年轻男子都死光了吗! 这不是後宫向是什麽! 我的想法是,其人物多为女性,我想是有原因的。 最首要的原因,大概是很社会课本的原因:偏远村庄人口老化严重... 但这没啥acg点就先略过不提...毕竟没啥意义-_- 我想说的是人设和剧情本身的关联 (先不论是先有人设还是先有剧本的问题 毕竟这是鸡与蛋的讨厌问题Orz 我不是作者也无从解答) 魅音/诗音:这很明显是为了铺陈 绵流/明目 篇中姊妹各自爱上一人的梗: 姊姊能天天和喜欢的人在一起打闹,妹妹喜欢的人却受到鬼隐後下落不明 ,才因此日生嫉恨,而铸下惨剧的。 要说的话,把诗音和悟史性别对调其实也能成立,但姊妹对比显然较有张力。 龙宫礼奈:相较於双音姊妹,柴刀女似乎不这麽一定要是女性。不过先扣除礼奈其实是 作者本人意志的延伸,所以一定要女性外(XD),她的角色定位是类似於「青梅 竹马」的存在。且其角色性格完全和主角K1相反,少有冲动无脑的行动,即使 在其完全暴走的罪灭篇中,也是偏大规模智慧型犯罪,而非冲动杀人。既然都 是做为主角的对比了,性别不同也是比较适合的。 (这对比和双音同性对比不太一样) 古手梨花:故事的「真」主角,某程度上是影薄无比的存在Orz 她的性别重要性略降一些 ,但基於日本巫女文化(?),当然是巫女比男性神官好太多(胡言乱语中..) 不然把梨花/羽入 换成叶王/火灵那种也是能成立...,不过这样作者就没办法 把她升级成魔女了,可能也是早有埋梗吧。(Witch是双性问题先不论) 沙都子: 好吧...严格来说,这位是「女性」身份最不重要的一位,换成正太,剧情一样 都能完全成立不受太多影响,只能说作者认为妹妹比弟弟可爱吧...(因为作者 真的有一位弟弟 XD ? ) 暮蝉根本是在卖弄猎奇杀人,解法完全欺骗观众感情阿阿阿 多数对於暮蝉的批评,来自於认为龙骑士当初打着推理名号,根本是在豪洨。 虽然绵流/明目用 侦探/凶手 角色来写同样(严格来说不同..不过那是魔女次元的事)的 故事,确实充满了本格推理的味道,我当初看漫画,是先看这两篇的,也确实因此才跳入 这坑。 但鬼隐、祟杀、溃暇、罪灭那些是怎麽回事... 「平行世界」、「风土病引发幻觉」、「山狗部队」、「阿呜神」的设定, 让故事从现实推理变成幻想剧了... 我也曾觉得这收尾实在太鸟了,根本违反一般人能猜的到的范围...这哪还能叫推理故事。 爬一些深度讨论文後发现: 龙王自己写这部作品的核心想法,大概是想要表达对日本右派份子,和易被煽动的大众的 不满,所以才搞出一堆政府黑机关彼此的斗争,和妄想风土症这种怪病,来舒发己见。 但说真的,读者并没有义务去猜,作者到底写作时脑子里在想什麽, 我们只在乎剧情到底好不好看,合不合理,毕竟超神展开和胡说八道只有一线之隔。 所以这种结局会被批评,也是理所当然怪不得人的。 我同意暮蝉是在欺骗意图推理的读者大众! 说了这麽多废话,你到底想表达什麽! 但从看了「跳跃吧时空少女」和皆杀漫画作者後记後,我有了些新想法。 我觉得暮蝉故事要讨论的事情,在於「选择」。 生活中总是充满各类的选项,每个选项会发生什麽结果,都不是我们能掌握的。 鬼隐/祟杀中的K1、绵流/明目的诗音、都是在一连串错误的选择中做下不可挽回的事。 对照社会中,其实每一件社会案件,又何尝不是如此? 三流侦探只能找出杀人的手法,一流侦探可以找出凶手的动机,但并没有一个名侦探 可以完全明白犯人是怎样从一个人变成凶手的。 「雏见泽症候群」只是一个加速这过程的媒介,猜忌的心是根植於每个人的,我想每个人 都有过「那个人一脸坏人样,做的一定不是好事」之类的想法。当然我们多数人并不会因 此犯下刑事案件,但新闻上又有多少社会案件不是因此而产生的? XYZ法则不只存在於故事中,在现实社会其实也存有某种法则,不然就不会天天 有我们难以想像的新闻案件了,有许多甚至远比剧中手法来的更加猎奇可怖......。 另一方面,正因为结果无法掌握,我们总会有「早知如此当初就...」的想法, 这其实等於:我们已在自己的脑中创造出了,一个新的时间轴、一个平行世界。 梨花/羽入和碎片世界的设定,不过就是把这种想法,给具体表达出来而已。 时空少女真琴可以为了一点生活小事而一再倒回。所以我们无法见到她放弃的那条线之後 发生的事情,也不会知道,她那些小事最终会累积出什麽结果,她只是想让一切都照她能 掌握的方向走而已。 梨花/羽入的能力没这麽强大,一定要看到结果後,才能再时间逆流,所以虽然目标一样 ,但过程中,我们却会看到一连串错误的总合结果,也更能感受到,若做出错误选择会 如何。 两剧的结果也因此完全不一样,时空一剧的结论是:有失去才有成长 蝉叫一剧的结论是:因不想失去而成长 两种结局看似矛盾,但不都是我们每个人成长的经验吗? 我想「选择」大概就是暮蝉故事,给我最深层的思索了,只是表现手法较震撼夸大了点。 至於祭囃中的外挂...纯粹只是让故事有个美好结局而已,现实中我们不可能尽善尽美, 反过来说也不太可能因一点错误,就落得村灭人亡....,我想就不必太苛求了。 无论如何,我都不认为蝉叫只是个卖萌+猎奇的作品! ------------------------------给直接END的人----------------------------------- 用一句话,讲完我觉得蝉叫带给我最大的醒思就是: 多想两分钟,选择会多更多 XDD 毕竟我们没办法证明其他,碎片世界存不存在,梨花也是要挂掉才能reset... --



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◆ From: 58.86.20.41
1F:推 shadowblade:推这篇~ 06/04 12:17
2F:推 blaze520:我只认同目明对绵流的推理 其它都是___ 06/04 12:19
3F:→ blaze520:若说是要表达抉择的话赛杀篇是真的描写的不错 06/04 12:20
4F:推 PoachedEgg:有心得有推 06/04 12:21
5F:推 beforgotten:御社神作祟=>心里有个洞 06/04 12:21
6F:→ blaze520:扣除推理不说 其实这部的情感面描写得相当不错 我也不认 06/04 12:21
7F:推 shadowblade:赛杀是把平行世界那套用比较哲学的方式来写 06/04 12:22
8F:→ blaze520:为是单纯猎奇+卖萌 只是对它的世界观解释不是很能接受 06/04 12:22
9F:→ shadowblade:我朋友看到寒蝉的羽入还有海猫的光剑都翻桌了... 06/04 12:23
10F:→ babylina:光剑ep3就有解释了阿,就是相信你就输XDD 06/04 12:24
--



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11F:→ babylina:因为西洽洗文太快..所以转过来放着~毕竟花三小时打的Orz 06/04 12:25
12F:→ fet0124:噗 我刚刚还以为我在龙骑士版 原来这边才是XDD 06/04 12:55
13F:推 lttlstrngth:认真推...但是被作者婊很有趣啊(掩面 06/04 14:09
14F:推 mikapauli:我认为暮蝉真正婊人的是雏见泽症候群的设定(很难接受发 06/04 16:16
15F:→ mikapauli:疯论)就像现在的海猫动机是最难猜的一样。 06/04 16:17
16F:→ mikapauli:但如果不管背後的动机,其实还是有很多疑点是有迹可循的 06/04 16:20
17F:→ mikapauli:(像最明显的双子说、入江黑幕说、和争议较大的轮回说等) 06/04 16:23
18F:→ mikapauli:即使不算是推理故事,也是很精彩的悬疑故事。 06/04 16:26
19F:→ mikapauli:(不像海猫十诫都搬出来了!XD) 06/04 16:28
20F:推 attacksoil:龙骑不会写推理啦 阿龙你早点认清事实啊!! 06/04 16:59
21F:推 tedann:感觉龙王是走恐怖 悬疑 欢乐(?)路线XDDDDD 06/04 18:11
22F:推 chin19581:倒不如说比起推理的计谋 反而着重表现力和剧情张力吧 06/05 00:06
23F:推 qoo60606:之所以取寒蝉 应该和柳永"寒蝉凄切"有关 06/05 01:25
24F:推 qoo60606:是指说到冷天的蝉会发出凄惨而低沉的声音 06/05 01:29
25F:推 qoo60606:所以对应到剧情上我还是满喜欢寒蝉这名字的 06/05 01:31
26F:推 WhenTheyCry:我觉得直接把我的名字翻成中文最好XD 06/05 01:47
27F:→ chung74511:要翻成当他们哭吗XD 06/05 02:23
28F:推 Higurashi:我觉得直接念我的罗马拼音就够了 06/05 12:09







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