作者sakueinozomi (望)
看板Expansion07
标题[心得] 不论推理的EP6看戏心得(?)
时间Wed Jun 9 18:53:51 2010
第一次在这发文,请鞭小力一点=D=
前言:(另类防爆)
老实讲我看推理小说,大都是属於”享受剧情”,然後每次开答案都会被吓到的人(?)
意思就是我虽然会去想说犯人是谁、怎麽做,但我更在意的是”为什麽”要做。
(就像EP5变态硬掰(?)夏妃"Why done it."=D=意外的这边很少人提)
知道犯人是谁是首要(不知道是谁的话也很怪),怎麽做也知道(然後被吓到)後
对我这种想不出也不会想推理的脑缺最大的重点就是到底为什麽要做这样\0.0/~
不好意思我是看戏的(被桩烂)密室什麽的我真的不行(泪)
所以我并不会抱怨巴特拉那种无能样,毕竟以带剧情来说,还是挺有能的(?)
单纯享受剧情跟音乐也是一种海猫的欣赏方式嘛(?)
(我应该就是被18鞭的那种人XD)
废话完毕 进正文 小心雷(?)
EP6看完前,看板友们的推论跟简介,我还是坚持不要双音+贝熊同人说T口T
EP6看完後,我就被说服了......= =(决斗那边自动被导向)
我前面就说过,我是个脑缺,所以就算我想反驳也想不出一个合理的答案。
只能看看其他人怎麽说这样=A=
那不管是不是真的同一个人,其实我还是有疑问,稍微提一下。
如果是同一人:
1.O音=贝阿朵~你到底男的女的?!(尖叫)
这边我是猜女的,对不起,如果我想到男的跟巴特拉手牵手步入礼堂......
我可能会崩溃(何)所以只好对不起XXX(?)(大哥:纱代你......)
虽然也有可能是男的,所以"无法爱上"巴特拉,才把自己的爱寄托给贝熊这样的可能
只是PAD+嘉音=纱音-_-会让我觉得好想死(纱音+绑胸=嘉音我可能还接受一点(?))
而我猜女的的原因还有另外一点:
後面决斗的时候为什麽是纱音赢,也可能是终究不接受同性之恋所以抹杀人格的隐喻?
如果是女的=>嘉音如果赢了那还真的对不起XXX,隐瞒太多了,甚至性别。
如果是男的=>嘉音输了,XXX痛哭,然後大哥跟巴特拉表示:
讲真的,这边我十分希望龙7把双音说打飞。
快吓到我吧!(?)
2.如果同人,那几乎可以确定源次是黑的?
不然是基於什麽理由隐瞒这两人同人这点?这真的很奇怪阿,板上很像蛮多人提过。
其实除了乡田外的其他佣人都有那麽一点点的......可疑
加上源次其实有被提过像父亲一样的存在(而嘉音也恨过他)
这部分我想也牵扯到"Why done it?"的部分,可能要等EP7了
真的很在意阿......
3.决斗时双音讲的"父亲"跟後面嘉音所提的"父亲"=源次是一样的吗?
这也挺有趣的,如果是一样的,同上,那到底是在恨什麽?
不一样的话,那前面讲的父亲是说谁?
感觉佣人组真的蛮黑的,私底下大概达过啥协议吧。
(把岛炸了的协议?=_+)
4.跟EP5连结,夏妃说他只跟纱音说过他喜欢秋天
这边用红字保证,这样看来微小的事情居然用出红字,感觉有鬼阿阿
不过十九年前打电话的是男的,在思考变声器的可能,不然跟第一点对照......
阿阿,O音是男的阿= <_ =......(?)
虽然夏妃非侦探视角,但听错男女声用这点搪塞实在太邪恶了。
5.巴特拉的身世
整个故事中最大的谜之一,不过容我不再做评论,这边透露的对我而言太少了......
还是等EP7这样~"~要是EP7没答案我会很囧阿......
很好奇为啥贝熊在EP4会拿身世把巴特拉打飞,总是要有理由。
京极夏彦的小说会把不相关的事件凑成一团合理,我最爱的就是这些叙述。
如果龙7能完全合理的连结身世-佣人组-19年前婴儿-贝熊的残酷这些片段......
那就算我最希望打飞的双音说仍然存在,别人就算骂,我还是会觉得龙7根本神到爆。
大概比较记得的就上面几个吧?一些猜测和问题(问题比较多吧= =)
虽然说每个人都有自己的答案跟真相0_0
如果龙7想用SH歌曲模式(只叙述过程而不明说其中原由让大家自己臆测)我也不反对(?)
毕竟每个人都有自己的猫箱嘛,答案都不一样,虽然EP6也阐述了这种想法:
不是只有傲慢的一个真实存在。
这次EP6我也就视为一个大家黄金乡见的结局了,只是还有很多”谜”没解开。
(是说巴特拉还是没有去杀死贝熊阿)
但我还是喜欢被吓的感觉QQ(?)可能我就是太爱知道结局吧= =(所以常常上板炸自己)
我果然只能看戏(遁)
以上
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因为要感谢的人太多了,就谢天吧。
因为要改过的事太多了,就改天吧。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 120.107.174.106
※ 编辑: sakueinozomi 来自: 120.107.174.106 (06/09 18:54)
1F:→ osbsd1:期待EP7贝伦把整个海猫的内脏都挖出来 想对答案了 06/09 19:12
2F:→ sakueinozomi:海猫的内脏......(被踢烂 06/09 19:14
3F:推 linlin110:很好吃(? 06/09 19:26
4F:推 windvagrant:季节那边啊 会不会是四季的提示都已经在房间里了 只是 06/09 20:20
5F:→ windvagrant:看夏妃说什麽季节 电话里的人再引导夏妃去找而已 06/09 20:20
6F:推 ken80117:楼上,这一定是这样解的吧 06/09 20:29
7F:推 tedann:海猫肉排很好吃~~~~ 06/09 20:30
8F:推 solusmilk:不过 夏妃的红字是在跟X男通话完才说的 所以X男是...? 06/09 20:47
9F:推 windfeather:第一,变声器(科南的意味XD) 06/09 20:57
10F:→ windfeather:第二,夏妃那场景根本没侦探角色,性别误判没什麽 06/09 20:57
11F:→ windfeather:反正岛上可能19岁的也就纱嘉音、XXX、战人而已 06/09 20:58
季节那边也不是没那样想过,反正放在各个地方,说出答案再叫去找就可以。
但後面的红字是怎麽回事阿(抱头)
如果後面解答出来,跟红字无关我大概会捶胸顿足(?)
我前面也有说~用非侦探视角来认定听错声音真的好邪恶XD真希望不是这样(?)
※ 编辑: sakueinozomi 来自: 120.107.174.106 (06/09 21:32)
12F:推 windfeather:只有纱音知道的红字?很明显就是烟雾弹阿 06/09 21:33
13F:→ windfeather:单纯和EP6的发展结合起来而已,老实说当初我就是因为 06/09 21:34
14F:→ windfeather:太过针对性,所以才剃除了纱音这可能性,怀疑朱和嘉音 06/09 21:34
15F:→ windfeather:不过我是从很早以前就一直觉得嘉音和源次有问题啦 06/09 21:35
烟雾弹......所以是个红字骗局的意思(爆)
是说给些无关紧要的红字也算是一招,只是对於比较呆的人可能不能接受吧(?)
(我果然是看戏的XDDDDDDDDD)
如前面说的:如果真的双音同人,那源次应该就真的黑,但好像也不是绝对
怎麽说?
同人的条件有不同:
1.假扮
意思就是O音刻意假扮男或女,甚至有渲染贝阿朵传闻的可能
但源次却没有发现?这感觉不太可能吧?
在这条件下,源次有可能是视而不见或是根本就联手的感觉= =
其他佣人亦同,不过为啥乡田这麽笨?(喂)
2.人格分裂
以真正的人格分裂症来讨论:
原先主人格
/
主人格
\
子人格(可以很多个)
这种情况子人格知道主人格的情形、也有主人格甚至是其他子人格的记忆
但相反的,主人格却对子人格的情形一无所知,所以会有时间的断点
先来讨论一下谁才是主人格,很神奇的是,纱嘉音是互相知道的,所以都不是主人格
因为互通,所以可以跟”对方”对话跟做不同打扮。
那主人格是谁?
如果不意外,有可能就是不能爱上战人的”某人=贝阿朵妹说的母亲”
那这样半夜的传说也就有解释,为啥都会有人影?就是主人格复苏在乱晃。
搞不好心里还想着为啥自己在这种时间”醒来”,但却没多想
(有人格分裂案例是主人格沉睡十年的,所以只有晚上起来也说得通)
我甚至猜过是四人格:嘉、纱、贝阿朵母、贝阿朵妹
搞不好主人格自我封闭一睡不醒,其实在走动的是贝阿朵妹
子人格记忆也是可以不互通的
所以贝阿朵妹不知道纱嘉音,而纱嘉音知道贝阿朵妹也不会不合理
那认真的说贝阿朵是存在的O音就更恐怖了,那根本就是说谎=D=
99%一定会发现这情形的源次,到底是包庇还是利用这情形,就决定了他黑的程度XD
又打了一大串(死)拜托不要打我(喂)
※ 编辑: sakueinozomi 来自: 120.107.174.106 (06/09 22:15)
16F:推 windhsu:多重人格的话,也许可以参考一下在下的拙作 #1BP8jQxa 06/09 23:43
17F:推 winloudy:虽然人格说在剧情上不算什麽问题...但在推理上问题蛮多的 06/09 23:44
18F:→ winloudy:现在大家主要是期待07如何用合理的方式来说明这一点吧XD 06/09 23:45
19F:→ winloudy:不过老实说我跟原PO一样是属於享受剧情派的...推理则是比 06/09 23:46
20F:→ winloudy:较类似像在品尝海猫的余韵....这种讨论也就是07的"茶会" 06/09 23:47
21F:→ winloudy:关於双音说,个人则是倾向把这个状况限定在事件两天之内 06/09 23:49
22F:→ winloudy:也就是纱音=嘉音是只有在那两天之内才发生的一种"现象" 06/09 23:49
23F:→ winloudy:至於贝阿朵就更不用提了,岛上任何会助长魔女传说发展的行 06/09 23:50
24F:→ winloudy:为都可以叫做"贝阿朵莉切"....这部分不一定要当作多重人 06/09 23:51
25F:→ winloudy:格来看,想成是某人的执念就行了,贝妹大概就是这样的存在 06/09 23:52
唔,好多w大(?)先来回wd大的(自以为)
拜读完毕,虽然我边看边记,不过我脑袋不好=口=如果有遗漏或希望回答的请提醒@@"
先来切换人格这点:
嘉纱那边我觉得还蛮难解释(掰)的,毕竟切换契机很难找。
因为游戏中很难看出什麽”明显的临界点”使之切换人格=_="
如果说是我上述的贝妹,我觉得还比较有猜测点(切换时机为晚上,所以看到游荡女子)
但是我这个推论马上被另一个TIPS:一个厨师的笔记(好像是吧)打翻
因为乡田是看到游荡女子後马上遇到嘉音然後开始问XD......
相对来说,我不是个专业的人OTL......我只是个假中文系= =
所以心理学部分,我觉得我能说服自己就很高兴了(爆)
虽然刻意假扮这点对我来说可能比人格分裂更不能接受......
毕竟要完美假扮成另一个人,更是难以去自圆其说。
重点是我文章刚看完又忘光了(?)等等再看一次,看有啥要补充的再说吧QQ"
源次阿源次,你真的好可怕= =
接下来回wl大,讲真的,我抱持的意见跟蛮多人一样= =
以推理小说看:用多重人格说实在蛮下流的
但以剧情导向看:不得不承认故事性比较重
就像我提到的新本格推理作家-京极夏彦来说,讲真的我还挺喜欢他的书。
甚至我家里还有一套的,台湾出版过的我全都买了(题外话)
他的第一本出道作品:姑获鸟之夏,在我的朋友圈里评价十分两极
因为犯人是”三重人格”,虽然转换的点都解释的很好,但为什麽评价两极?
那我只能说:推理小说就是这本书所背负的”原罪”
就是因为他是正经的推理小说,出现了多重人格这个说法对一般人实在太过匪夷所思。
如果每篇推理小说都用这搪塞过去,那我们还推个X?所有东西都给你讲好啦~
BUT~如果以艺术欣赏角度来看,他真的是部巨作,里面描写人物的手法太细腻。
评价高在写得太美,低在他根本推理的很囧这样
回到原题:
我之前也说了,我是个”看戏的”,所以红字蓝字阿什麽的我根本记不太起来(泪)
如果今天双音同人说成立,那海猫不会是一部”高超的”推理小说。
但是在目前,我还是会把海猫定为剧情取向带点推理的小说(?)
不否认很精彩,但我也不太承认是推理小说(喂,你谁阿)
毕竟把他说成是一部”纯推理小说”也许会降低这作品的分数(?)
另外在只有那两天是同一人的话,那决斗那边又有点矛盾了。
为什麽一个明明就不在还要决斗阿?!(爆)
虽然我也想过这样,但是我後来还是觉得有点怪= ="
所以就放弃这想法了= < _=
而贝熊妹=执念这点我觉得挺有趣XD就像之前我在板上看到有贝熊=爱这种感觉一样
我还挺喜欢这种概念性说法的,毕竟这岛上太多非人存在,概念说也算合理的解释
天阿= =我又打了不少,先这样,等等想到再补充。
※ 编辑: sakueinozomi 来自: 120.107.174.106 (06/10 02:20)
※ 编辑: sakueinozomi 来自: 120.107.174.106 (06/10 02:25)
26F:推 x2159679:我跟原PO是同一种人@3@/ 06/10 18:24
27F:推 Devilarea:京极堂那叫新本格吗? 那是不是推理小说都还有问题~~ 06/10 21:52
28F:→ Devilarea:新本格应该指的是岛田庄司,绫辻行人那种吧~~ 06/10 21:53
29F:推 Devilarea:特别是榎木津的超能力 我觉得京极堂归在神怪作比较合适 06/10 21:57
30F:推 babylina:新本格重视的是谜题本身是否有趣,所以京极也算一类支派 06/10 22:58
呵呵,是新本格唷,就如b大说的,新本格的重视点不一样。
所以你只要有必备的元素,基本上也就能是一本新本格小说。
从本格到变格再回到新本格,这部份容我不做赘述,要打起来是很多的。
新本格采用幻想、甚至架空的背景书写,如果更严格一点,最好包括各种各类的知识。
如心理学医学禅学宗教学等,以此为主轴写出推理小说(有点掉书袋XD但我学到不少)
所以他的主轴变得”不像是推理”,但还是包括了推理的元素。
海猫真要说,也算另类的新本格吧。
※ 编辑: sakueinozomi 来自: 120.107.174.106 (06/10 23:12)
31F:→ babylina:当然和其他的作家相比,他确实不太像一般人能接受的推理. 06/10 23:01
32F:→ babylina:不过日本这类作品越来越多了...清凉院、四大奇书都是:Q 06/10 23:01
33F:→ sakueinozomi:因为他们着重的点比较偏XD比较像用推理要告诉你啥事 06/10 23:14