※ 引述《pia2 (普罗米修斯)》之铭言： : ※ 引述《mulkcs (mulkcs)》之铭言： : 这里完全不能同意您的论点 : 如果您只从动画所表现出来的角度来观看, : 从动画中 真矢 和其他人之间互动表现很少, : 而导引出 真矢 和其他人的关系有疏离感的结论, : 那麽同样的观点 : 岂不是更可以导引出 总士 or 一骑 和其他人之间疏离感更多？ 恩恩 所以我说 我一直以为我太敏感阿 因为动画有可能局限於时间 而不能有太多非重点的描述 我是看到这一篇冲方丁先生说的访谈 才把我自己看到的说出来 你可以说我放马後炮没关系 (泪奔~~~~~~~~) 可是我只对真矢的人际关系有过怀疑 因为其他人的人际关系都恰如其份 他们的互动也没有给我违和感 可是真矢感觉上并不打算塑造成一个黑暗的角色 我有时候都会有他是个人缘很好的女孩子的想法 可是在有这种想法的时候 我又觉得他其实很疏离 这部分其实也是不是不可能 因为这部片子没有圣人 以真矢的描写量来说 他应该是要一个形象很突出很深刻的人物才对 而事实上 看完整部片 我竟然对这个角色的内涵没有办法去定义... orz (就像前面版友说的 浮浮的..) 我也没有办法去定义他跟其他人的关系........ (好吧 真矢和大叔的感情不错啦) 这很诡异 整部片子只有真矢和甲洋给我平面的感觉 (说平面也说不过去啦 应该说是给我一种断层的感觉...) 甲洋因为同化的早 所以还说的过去 可是真矢 我不懂你 TooT~~~~~~ （甚至 想想 整部动画里面 除了总士 我竟然想不到还有谁了解她 orz） （不过 总士了解每一个人吧......） 以我了解真矢的部分来说 我觉得其实除了一骑和翔子 她并不如表面的在乎其他人 不过这不是批评唷 只是有点出乎我当初的预料 我不知道你是不是有看过其他什麽设定集 或者是其他广播剧等的东西 我自己因为日文不好 所以除了动画之外什麽都没接触过 : 总士 就不用说了, : 来谈 一骑 , : 只从动画所表现出来的角度来观看, : 他不就也只是和 总士 真矢 翔子 比较要好, 不不 一骑看不出来和真矢翔子有比其他人还要好的感觉..... 应该是说 对一骑好的人比较多 orz 这真的不是我的错觉 我觉得一骑只有把总士放在心上阿 有人听的懂我再说什麽吗 这个不是私心 我已经撇开个人成见来讲了阿 TooT~~ 这样讲不代表说一骑跟总士之间一定是「恋人」的关系 那是一种重视的程度 先撇开所谓的blgl什麽谁x谁的来说啦 只要曾经有过重视的人就知道那种感觉 (重视的人不一定要是所谓的爱情 可是你一定很重视他 不只是朋友) 一旦你重视那个人 不见得都可以用友情爱情亲情这种词来形容 就是这样 （不过就是因为这样 所以这部片才会被说腐吧 ￣▽￣~~） : 有人能看的出来其实 甲洋 一直都是他除了 总士 之外最要好的朋友吗？ 这我倒真的看不出来 ￣▽￣ 哪里提到的？ : 而 一骑 他和 剑司 的互动在动画里也只表现在一次的决斗上面, 不 我从来没有怀疑过一骑和剑司这方面的感情 他们的互动我觉得很正常 我也不会想说一骑和剑司好到什麽程度就是了 反正 就是你看到的那样的朋友 : 和 卫 更是什麽都没有, : 咲良 ？ 那只是某人单方面不服输想杀更多的敌人来替父亲报仇罢了, : 她和 一骑 也没什麽朋友之间的互动, : 若以动画所局限的时间中所表现出来的总总, : 其实能看出来的只有, : 总士 和 一骑 过去曾经是很要好的朋友, : 真矢 和 翔子 是常常相互扶持的友人, : 甲洋 一直对 翔子 有很深的暗恋, : 咲良 卫 剑司 三人组总是混在一起, : 除此之外, : 要把他们全部放在一起说其实大家感情都很好, : 彼此之间都是好朋友,没有疏离感,常常互动.........等等 : 不也是看不太出来？ 是阿 你说的没错 不过一骑和剑司 总士和大家 甲洋和一骑（虽然看不出来是好朋友 不过因为翔子也有张力就是了 orz） 咲良和卡农 卡农和一骑 这些虽然点到为止 可是细腻度却不少 绝对不会看不出来 动画的确是有所局限 所以以这个角度来看 苍穹的编剧已经很细腻了阿... : 至於 真矢 和 卡农 的疏离感, : 一开始 卡农 是和任何人都有疏离感的, : 卡农 原本的个性就是不擅长和人交往, : 卡农 一开始在岛上定居时,去找 道生 却在路上遇到 真矢 时, : 真矢 也有很诚恳的要邀 卡农 一起回去. 这部分剧情我忘记了 抱歉 :p 真矢真的很喜欢要别人到她家吃饭阿 : 後来 卡农 一方面隐隐约约察觉 真矢 和 一骑 之间的关系, : 一方面又因为在战斗中本想杀掉被同化的 咲良 , : 而和 剑司 卫 咲良 发生冲突, : 这样子结果就造成 卡农 和 咲良 他们三人组的急接近. 那只是因缘 可是不代表有那样的机会就会有有那样子的结果唷 :) 卡农和咲良的关系 绝对和他们的本身个性有关 : 後来最终决战的时候, : 一骑 剑司 真矢 卡农 四人之间的心不也都结合在一起了. : : 真矢和翔子之间 感觉上也只是维持着一个朋友之间的基本关怀.... : : ㄟ 我不知道该怎麽讲.... : : 就是那一种 当你觉得你跟某个人是好朋友时 : : 你就觉得有义务去做一些好朋友间该做的事 : : 可是真正到底是怎麽一回事 两人之间是不是真的有交心那又是另外一回事了 : 真矢 和 翔子 两人是好朋友, : 真的只有基本关怀的话, : 就不会做到那种地步, : 几乎每天都到 翔子 家去探望, : 异界体 第一次来袭时, 真矢 焦急的担心 翔子 的安危, : 除了 甲洋 外,在那种危急的时刻,有人那麽在乎 翔子 吗？ : 这种心情不会是虚假的. 不是说心情是虚假的 假如让你有这种认知 我很抱歉 这样对於两人的付出是一种污辱 我说的不是说他们之间的心情是虚假的 我是说 好朋友之间 不该只有关怀 我不知道他们两个是怎麽成为好朋友的 可是 老实说 当我第一次见到他们两个在房间谈话的时候 也只有 「喔 他们是朋友」这样的想法 或许那时候 一骑已经造成她们之间的隔阂 也或许我对这样子的感情很没有贴身感受吧 (不客观的来说 也可能因为我不喜欢翔子 也不喜欢真矢的关系？？？) (是不喜欢不是讨厌唷...) (再反过来想 或许是因为看到她们的互动 所以下意识的不喜欢她们？？？) (究竟是先有蛋还是先有鸡呢 orz 这真是奥妙) 不知道大家有没有这样的经验 以前曾经以为自己是谁的好朋友 可是後来想一想 却发现其实自己并不了解他多少？ 我小时候常常这样 总觉得谁谁谁是我的好朋友 因为是好朋友所以该怎样怎样 可是後来回过头想 竟是除了朋友这个印象 竟然发现自己对对方其实一无所知 究竟我只是想要一个好朋友 还是想要对方？ 我不了解 我绝对不会认为我小时候不真诚 认真的心情不会是假的 可是那样的心情 有时候竟然会有空虚感 就是这个意思 只有关怀 是当不成好朋友的 他们两个 走下去一定还有成长的空间 少女的友情？！ 一定会真正在对方面前笑出来的 可惜的是 已经没有那个机会了 如果让翔子活过来 一定会更把握对方的吧 (在想想 翔子死之前 从来没有想过真矢......) (这或许也是一个原因吧 那时候真的想替真矢和翔子他妈哭) (也真的哭了 ￣▽￣) (没办法 那段音乐太洒狗血了 真是催泪阿...) : 至於 咲良 对她们两人关系的批判, : 那是因为旁观者清, : 如同 冲方丁 老师所说的, : 『会让大家看到她们两人在当好朋友的同时、又互相隐瞒真正心情的部分。』 : 因为其实 真矢 和 翔子 两人在彼此交心的同时, : 却也都察觉到对方内心里面都喜欢上同一个人 ---- 一骑 , 翔子知道真矢喜欢一骑吗？ 虽然说这部动画的优点就是不会搞迟钝... 但是 我很不想承认翔子知道真矢喜欢一骑阿 (之前蒙着眼睛就不想这样想) 那这样 翔子不是太不顾虑真矢的心情了吗 TooT (就像我不想承认翔子知道甲洋喜欢她一样 这样甲洋太可怜了..) : 身为好朋友的两人, : 一方面不想失去这份长久以来诚挚的友谊, : 一方面却又止不住自己对 一骑 的喜爱, : 两人心里都很矛盾,却又不能说破, : 只能把这件事情放在内心深处, : 装做什麽事情都没有发生, : 两人之间维持着一种很微妙的平衡, 这段我很赞同 : 而居於旁观者的 咲良 也察觉到这两人的这种关系, : 就像後来 咲良 察觉到 卡农 对 道生 & 一骑 的情感一样, : 咲良 对於爱情这方面可以说是十分敏锐呀 ~ (笑) 恩 这部动画的人 都很敏锐.... 除了一骑 orz : 以 咲良 的个性, : 当然会看不惯 真矢 和 翔子 两人这样子, : 既然是好朋友,却又互相隐瞒自己真正心情, : 咲良 会觉得两人很不乾脆吧？？ : 所以才会忍不住批判. : 至於那句 : 『同时也可以看到隐藏在咲良内心深处的心愿』 : 我猜想应该是 咲良 在批判 真矢 和 翔子 两人的关系的同时, : 其实也有点察觉到 : 自己和 剑司 以及 卫 三人之间的关系,其实根本很相似呀!! : 在批判别人的同时, : 却也发觉到自己和 剑司 以及 卫 三人也在作同样的事情, : 为了不让自己和 剑司 以及 卫 三人之间的关系, : 最後也演变成像自己所讨厌的 真矢 和 翔子 两人这样子的微妙, : 咲良 应该是会在此时下定决心确定自己的情感, : 到底自己内心真正喜欢的是谁？ ㄟ 这里我是看不出来咲良他们是三角关系了耶 咲良他很重视另外两个人 可是不代表那就是爱情 就想卫想守护这两个人的幸福 可是我不觉得他爱咲良 那样子的感情是很微妙 当他们两个人在一起的时候 卫的心里一定有失落 那是必然的 除了失落 却也有想要守护这两个重要的伙伴的决定 可是这和 翔子 真矢 一骑的关系不一样唷 翔子 真矢 两人之间是对等的 可是一骑插不进他们两人的感情里 翔子 卫 一骑 真矢 剑司 咲良 这样画图不知道能不能表达我的意思...|| 不过就像你说的 我想咲良的性子 绝对不会想要这种不乾不脆发生在自己身上的 : 只是 咲良 呀!! : 毕竟你是选择的那一方, : 如果你在批判 真矢 和 翔子 两人的关系的同时, : 能够多替她们两人想想, : 明了其实 真矢 和 翔子 两人内心也是很痛苦、很矛盾, : 那麽或许你该做的是 --- 去找 一骑 把话说清楚 : 让 一骑 去做选择, : 这样子或许才能真正解决事情不是吗？ 这绝对绝对不可以 1. 首先 翔子跟真矢的问题 他们得自己解决 这不关一骑的事 没有友情得看爱情脸色的道理 不能解决的 一骑选择了也不能解决 况且 真的让一骑出面把问题解决了 我觉得这段友情也留下了遗憾 2. 再来 他们三个之间的事不需要咲良插手 咲良跟他们的关系并不有资格插手这样子的事 咲良也不是鸡婆的人 (至少动画里到目前为止他都还没有鸡婆过) 如果你本身与对方的关系没好到可以插手这样的隐私 那就只是搅局 (个人相当讨厌好管闲事的人 这比私心批判还糟糕) 3. 一骑出面了 问题能够解决吗 我甚至有问题复杂的感觉...... 4. 这有问过一骑的意愿吗 一骑又不是一定得选她们两个其中一个 ====================== 终於有人跟我讨论了 >//////////<~~~~~ 以上只是我的一些想法 我并不是想要反驳你 除了找一骑解决那一个办法................. orz 看到你的想法 也点出了我很多没想到的地方 因为我们有主观上的差异 再加上我这个人对感情有特异的价值观 (常常这样被人骂 泪...) 恩恩 欢迎大家来讨论 总觉得这样子 又有更了解苍穹的感觉 有些情节忘了 真该找机会在挖出来看一遍 XDD ========= 之前看你说 一骑和真矢是青梅竹马 是真的吗 动画看不出来耶 我以为真矢和翔子才是那个青梅竹马.... --

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