作者Ivanov (Ivan Ivanovich)
看板FCBarcelona
标题Re: Luis Enrique 21
时间Tue May 15 14:54:23 2007
1F:→ zidane:M大你认为现在球队打不好关键性的因素是什麽勒? 很好奇 :P 05/15 12:14
2F:→ zidane:搞错了..是原波I大 05/15 12:15
说实在我是很不想再回下去了啦 阿既然你已经搬了张椅子来给我我还是坐一下好了
(不好意思 那我就不客气啦~~)
就像我先前讲的 踢足球是全队的的事情 所以你要问我关键性因素
似乎好像我有这麽神奇的洞察力跟你说
"阿 我们的後防很差劲 VV 很晃神 Eto'o太拼命 Messi只会带一边 小罗很糟糕"
或者是 "士气低落 教练糟糕 主席乱讲话" 这样?
不 身为球迷 我们没有所谓的关键性因素 不管打得好或打不好
(虽然在上一篇文章打了这个词 不代表我就有这个答案 答案? 那是球队管理阶层的事)
就像我刚刚在讲LE一样 他作他身为一个身为球员 所应该作 也尽力做的事情
我们是不是也应该自我期许 "作为一个球迷所应该 也尽力作的行为"
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我们不是队上的一员 我们不在那个球队的更衣室内 我们不可能在那个城市中
听到许多资讯 许多消息 许多评论
因此 我认为 我们没有办法去评断事情
的确 我们跟远在西班牙的球迷一样看了相同的比赛
但是我们永远不知道 为什麽球员在场上的表现是这个样子?
因此 my argument is, even they perform poorly, given the lack of information,
we, as a fan, hardly can judge them on any critical points of view.
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我提大黑柱来当例子好了 我很喜欢他 我很喜欢他的天分和他神奇的进球
但是我catalan的朋友很讨厌他 因为他说他常常可以看到大黑柱在酒吧里面醉醺醺的
不论是周末要比赛或者是周中要练球
我们在缺乏这些资料的时候 可以说话的可能就只有数据
所以我支持Petrie大所说的 让数据来说话
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上面的两个例子可能会让我的论点离题 但是我要说的是
我没有那个资讯 我不作那个评论
辨认问题和解决问题不是球迷所该做的 那是球队管理阶层的事情
拿球队管理阶层的事情到家里来讨论 就像太阳嘴泡报一样
可以笑笑说说 看过就算了~
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因此在这里有个重点被混淆了 也就是说 似乎我们这群(如同上述所讲 如果有一群的话)
帮小罗辩护 不希望拿小罗换卡卡 也不讨论小罗换卡卡的人
就只是单纯支持小罗 而被质疑到底是小罗迷还是巴萨迷
这个就显而易见的犯了断章取义的错误
後面两个很容易理解
不希望小罗换卡卡是情感上的因素 而不讨论小罗换卡卡是此上面讲的
那是球队管理阶层的是 不是球迷的事 一天到晚拿出来讲实在很奇怪
而帮小罗辩护是我刚刚讲的
当我们没有额外资讯的时候 我们用数据来说话
而数据也代表小罗在今年虽然表现有下滑 但是下滑并不是归咎於他个人的因素
还有许多其他周边的因素
我想我已经前面已经说得很清楚 要把责任单纯归属到特定球员身上是几乎不可能的
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我没有什麽份量在这里作什麽呼吁
就像我先前讲的每个人支持这个球队的原因有很多
而大家也都希望这个版有多元的价值和意见
但是私心认为
一个球迷 作为一个球迷所应该做的
就是在球队低潮 球员低潮时帮这个球队加油打气
球队前进的时候帮这个球队击鼓前进
最後胜利 同声喝采!
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我还要去打翻译啦 挖勒!
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Not old , not young
But a viable die-able age...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.136.37
※ 编辑: Ivanov 来自: 123.194.136.37 (05/15 14:55)
※ 编辑: Ivanov 来自: 123.194.136.37 (05/15 15:00)
3F:推 zidane:其实我希望你提供的就是你第一段无法回答的问题 @@ 05/15 15:09
4F:→ zidane:看球赛又不是只有管理阶层在看,而是全球的球迷 05/15 15:09
5F:→ zidane:所以当然会各种对於球队打起来不顺的观点啦, 05/15 15:10
6F:→ zidane:而大家针对这点提出讨论岂不快哉 :) 05/15 15:10
7F:→ zidane:加油是每个版友都会做的,只是方法不同而已 05/15 15:12
8F:→ zidane:我私下是觉得讲太多空洞的加油打气的话语.. 05/15 15:13
9F:推 Ivanov:我无意要毁灭你讨论谁是这个不顺因素的乐趣啦 05/15 15:13
10F:→ zidane:就跟这赛季初白衣球队的状况差不多了... 想起来多恐怖啊!! 05/15 15:13
11F:→ Ivanov:只不过那不是我自己作球迷的方式 05/15 15:14
12F:→ Ivanov:当然我也相信很多版友会愿意跟你讨论 05/15 15:14
13F:→ Ivanov:像你讲了小罗就有这麽多讨论你看 大家还是愿意讨论球员的咩 05/15 15:15
14F:→ Ivanov:~:P 05/15 15:15
15F:推 zidane:这几天板上人气上升倒是真的 :P 05/15 15:16
16F:→ Ivanov:但是也希望你看一下我们不想讨论这样问题的原因在哪 05/15 15:16
※ 编辑: Ivanov 来自: 123.194.136.37 (05/15 15:17)
17F:推 zidane:不太懂你上面的推文 "你们"??是个意见一致团体吗? 05/15 15:20
18F:→ zidane:又我也看不出来有人不想讨论... 大家回的还挺激动的 05/15 15:21
19F:推 Ivanov:喔 我会用我们写只是种习惯 05/15 15:29
20F:→ Ivanov:我文中有说压 我们 如果ever有我们的话 05/15 15:30
21F:推 zidane:这几天版友写的都很有深度,真是不错! 05/15 15:30
22F:→ Ivanov:你之前也说 "你们到底是小罗迷还是巴萨迷?":P 05/15 15:31
23F:→ Ivanov:用我们只是种对称啦 哈 05/15 15:31
24F:→ Ivanov:3475唷:P 05/15 15:32
25F:→ zidane:比起空洞的精神打气让我觉得大家心在巴赛 05/15 15:31
26F:→ zidane:哈 竟然被你抓到语病了 05/15 15:32
27F:→ zidane:如果画成等号我可就尴尬了...:P 05/15 15:33
28F:→ zidane:毕竟我写那段是觉得"那些"版友搞不清楚自己立场就发言攻击 05/15 15:34
29F:→ zidane:所以有点贬低的意思~ 05/15 15:34
30F:推 Ivanov:欸 何必在陈述自己意见的时候贬低其他人勒~:P 05/16 14:02
31F:推 zidane:我想这不是最重要的吧? 我文章的意思你有搞懂也许就不会 05/17 10:25
32F:→ zidane:这样讲了 05/17 10:26
33F:→ zidane:他们的确做了不好的示范, 我针对这点回应该还算合理吧? 05/17 10:29
34F:→ zidane:不然不知道有更好的回应方式, 还望请教! 05/17 10:32
35F:→ zidane:另外,找到球队变弱的原因不是只有教练团才能做的 05/17 10:34
36F:→ zidane:我觉得每个版友都有对此发表意见的空间 05/17 10:35
37F:→ zidane:这也不代表不支持这支队伍,只是方法不同罢了 05/17 10:35
38F:推 zidane:这也是我不太同意你这篇文章的地方 05/17 10:43
39F:推 zidane:不然按照你的说法.似乎板上只能有加油打气文或者客观数据文 05/17 10:52
40F:→ zidane:这种文章了,不是吗? (就连版名标题可能也得改改了) 05/17 10:53
41F:推 Aimar: 不管巴赛如何,我们永远坚定的支持!!!!! 05/17 11:28
42F:推 Cianren:不管巴赛如何,我们永远坚定的支持!!!!! 05/17 12:21
43F:推 zidane: 不管巴赛如何,我们永远坚定的支持!!!!! 05/17 12:44