作者Petrie ( )
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标题Re: [球衣]111年的纪录被终止了
时间Sun Dec 12 21:01:16 2010
以下的文字都是对事不对人.
※ 引述《Ginola (Rupan 4th)》之铭言:
: 用文章把想法清楚表达出真得很难
: 个人不反对卡达社科基金会的赞助,因为他给的非常多,这是笔漂亮的数字。
: 或许有些人会说,钱跟荣誉、情感不能或混为一谈,没有错。但是巴萨负债
: 数字冲得很高,有这些钱可以维持现况继续风驰电掣,何况这些机构一样做
: 善事,并没有违背我们崇高的志向。
: 卡达社科基金会绝对是挑剔很久的对象,虽然他来自陌生的中东,但为善的
: 目标不变,而且他给的钱非常多,比照起现在一票 BWIN.com/ Betclic这种
: 博奕集团,这个决定虽然难、但还叫人满意。
1.
以上这段话的中文翻译是: 因为 Qatar Foundation 给了很多钱,
所以球队可以勉强接受出卖胸前广告, 因为这样球队才能维持现况吗?
这种论点忽略了一个根本的事实:
球队目前真正的财政现况资讯, 是操纵在少数人手里的. 我们完全没有检验
这些资讯的能力.
今年七月球队副总裁 Javier Faus 出来宣称 Laporta 留下了超过五亿欧元
的债务, 2009-10 球季更亏损了 7710 万欧元. 没有人知道爲什麽 Laporta
跟他的团队可以从 2008-09 球季的净赚 1100 万欧元, 一年之间就有了
8800 万欧元的差别. Faus 也没有解释, 在 Rosell 出来宣称球队陷於严重
债务危机的同时, 还愿意市场上付出超过五千万欧元的转会费追逐 Fabregas.
由於财政赤字, Laporta 和他的团队已经被巴萨提告 (好笑的是, 在会员
大会上提出这个提告动议的 Rosell, 在投票时却又故意不投, (他的理由是
因为怕自己的一票影响会员的意见), 这是另一个可以看出他为人的小地方).
一个重要的观念: 负债对一支职业球队来说并不一定是十恶不赦的.
全世界绝大多数(强大的)职业球队都在负债, 皇马的负债额比我们还高,
曼联今年七月公布的负债数字更超过 716m 英镑.
http://0rz.tw/mZkNa
只要球队的 brand name 和 business model 有办法让社会大众和投资者
(银行) 相信它的价值, 继续提供金援, 我不认为球队负担债务有太大的问题.
在法庭作出裁决之前, 我不认为 Rosell 和 Laporta 两方之间有任何一方的
数字是值得相信的.
(
http://0rz.tw/COwNm 请问这些版本各位要相信哪个?)
我只想提出一个已经确定的事实:
在 2003-10 年 Laporta 在任期间, 球队每年的广告收益从 3900 万
到他卸任的一年提升到 11200 万欧元, 提升将近三倍 - 而且,
这是在 "没有" 把胸前广告卖出去的情况下.
有人会 argue 是 Laporta 开始把胸前这块 "净土" 和其他非巴萨的机构
开始搭上关系的, 然而事实是他不但最後就是没把胸前广告卖出去,
还成为世界第一支利用球衣胸前广告赞助联合国组织的职业足球队.
再者, 就像有人提到的, 如果球队真的财源吃紧, 爲什麽要取消大部分
球迷 (尤其是国外球迷) 申请会员的资格? Laporta 在位时曾考虑提高
Camp Nou 的票价以挽救财政, 为何 Rosell 上任後要取消?
2. 至於有人说 UNICEF, Qatar Foundation 和 Emirates 也没啥差别?
呵呵, 讲这种话之前真的确定没问题吗?
几个被忽略的事实:
1) 事实上, 这次赞助签约的真正对象是 Qatar Sports Investments
而不是 Qatar Foundation. 会挂上 Qatar Foundation 的名字
是得到了 QSI 方面的允许.
http://twitter.com/barcastuff/status/13704829004156928
2) 至於爲什麽 QSI 会允许这种形式的挂名? 那当然是因为
QSI 和 Qatar Foundation 事实上都跟卡达政府脱离不了关系.
Qatar Foundation 的主席是卡达皇后 Sheikha Mozah bint Nasser,
这个基金会的财源也 "完全" 来自皇室一家人.
尽管 Qatar 是全世界人均最高的国家之一, 但在快速的经济发展之外,
近年来的人权纪录有相当大的问题, 包括剥削劳工阶层 (包括本国和外籍劳工)
贩卖人口和强迫卖淫等事件均时有所闻.
(美国政府今年的报告:
http://www.state.gov/g/tip/rls/tiprpt/2010/142761.htm
http://www.state.gov/g/tip/rls/tiprpt/2010/
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_rights_in_Qatar )
对力图打入国际主流社会的卡达来说, 一年花上三千万欧元和世界上最好的
足球俱乐部相连结, 是一桩便宜生意. (很多国家一年的形象广告预算
超过这个数字). 对於部分的巴萨球迷来说, 每年三千万欧元的赞助创下了
世界纪录, 对困境中的球队有相当的帮助, 有何不可?
在这桩交易里, 唯一被牺牲的就是巴萨过去超过一百年来支持人道主义的形象
和立场, 把胸前广告破天荒的第一次卖给的是一个充满人权问题的国家.
不过看起来, 有些人觉得这也没什麽大不了的.
我唯一不能理解的是: 当 Laporta 时代, 球队曾经传出可能会把胸前广告
卖给北京奥运的消息时, 球迷的批评声浪可说是一面倒. 怎麽今天对象换了
一个比起中国的国际形象也没好上太多 (只是比较有钱) 的卡达, 为何立场
有如此的转变?
3) 有些人应该注意到, 我还没讲到卡达拿下 2022 年世界盃的风波.
Rosell 不但一直和中东足球有相当的渊源, 他更是帮助卡达拿下这次世界盃
主办权的重要推手之一, Guardiola 更成了帮助卡达争办世界盃的亲善大使之一.
巴萨曾经以官方身分表达对於卡达争办 2022 世界盃的支持,
在拿下世界盃之後, 卡达官方还曾亲自表达对於 Rosell 的谢意.
之後不到两个礼拜, 这个球衣合约就拍板定案.
我想任何有思考能力的人, 都很难不怀疑这其中的牵连.
(例如:
http://0rz.tw/BErjF )
更直接地说, 运动博奕公司有什麽不好? 只要他们的行为一切合法,
不运用手段干扰比赛公正性, 和 Qatar Foundation 相比, 我还宁可
把胸前广告卖给 bwin.
3. Rosell 上任时曾经承诺, 要让决策过程透明清楚, 不要重蹈 Laporta
的覆辙.
到目前为止, 他在这一点上比 Laporta 更糟糕.
请问, 取消申请会员资格时, 这个经营团队有公开决策过程吗?
这次的球衣合约, 直到发布之前, 有哪个团队以外的人得知过程?
至少, Laporta 当年的球衣广告合约风波可是拖了三年, 中间也有
不少风向球.
有问题的不仅是决策的本身, 决策的过程更是糟糕透顶.
其他部分我不予回应, 只想说拿 Bilbao 的例子来相比巴萨并不适合.
不同的民族, 不同的历史和文化背景, 拿来类比不具任何意义.
至於我个人认为 Rosell 担任巴萨主席之後的一连串动作真正的企图为何, 不是
本文应该讨论的课题.
我只能非常遗憾的说, 我在
#1CBDYVrr 这篇文章里对於 Rosell 上任後
路线的担忧正在成为事实, 而且发生的速度比我想像还快.
: 再过几个月,我支持这支球队就满20年了,当时我可还是个小学生,多年来
: 冠军、球王、犹大都有出产,这也不是第一次球衣上有印字(UNICEF),球
: 团有过糟糕的决定,当下、一年内看似伤害巨大,长远一点来看什麽都没差
: ,球队坚持的踢球态度没有改,始终在西甲活得好好的,这才是最重要的。
: 我不认同出卖掉胸前赞助等於卖出了什麽精神,胸前赞助权利不是什麽皇后
: 的贞操,哪怕是那也是让人认同的结合,不能因为这年头妓女荡妇太多,你
: 就逼良家妇女终生为尼不受尘世叨扰。巴斯克地区的竞技毕尔包刚好算我们
: 的谘询对象,我们挂上UNICEF前他们也是乾乾净净,因为资金短绌最後逼迫
: 卖出去,先从巴斯克观光局卖、只在欧战登场,到後来由能源公司赞助,确
: 保不是「胡乱招客」,一开始也是骂声连连,但不是时间冲淡这种剥夺感,
: 而是球队精神的延续还给球团、包括大家一个清白。
: 竞技毕尔包那时非常危急,我们总监苏比沙蕾塔那时候搞砸了该队青训,
: 球队缺钱又缺乏能用的,成绩非常惨,又要引进赞助商球迷当然骂死,但是
: 到了这两年,舆论普遍意识到这并非「100%」错误,这几年毕尔包的青年好
: 手辈出(很多还是干来的没错啦),球队从17名差点降级到现在的回魂,原
: 来球衣赞助不是什麽,而是你一支球队的精神到底是什麽。
: 只用有大巴斯克家族的球员(你纵使没有,10岁以前居住在那、或14岁前进
: 他们青训现在都算了,所以巴斯克血统这点被打破是迟早的,一队还没有但
: 青训好几个例外)是竞技毕尔包人身为巴斯克人的一种坚持/自豪。
: 很多人因为钱被摆在首位而严重不满,但是当钱在整个历史洪流中也没有占
: 据太多意义,那麽当初它带来的纷扰也不会被争论、探讨下去。
: 巴萨引以为傲的是,我们拥有与世人不同的足球视野,无论足球怎麽演进,
: 我们始终站在最前卫、却也最具创意的领先位置。即使几十座冠军在手,我们
: 仍有着更强调的事,包括在文化上着墨(UNICEF/协助一堆罕病基金会)、培
: 育新秀的坚持,而不是每年都只有不计代价拿下冠军的呆板
: 罗赛尔的确接了很多烂帐,但他不该怨天尤人、虽说接手的时间点非常尴尬,
: 他的前任无论哪些地方可议,拉波塔的历史地位是无以伦比的,相较下罗赛尔
: 应该放大胸怀、而非一意为了证明自己而标新立异。高义(罗赛尔)不是天生
: 就注定当小憋三,让高义误入歧途的也不是赌神高进(拉波塔),而是那个输
: 不起、自卑心态使然的高义~ 这些才是我们要密切注意的
: (p.s 中华队可是连一个商业赞助都没有唷!)
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◆ From: 219.87.89.129
1F:推 chiling0107:推! 12/12 21:07
2F:推 juuto:推,两篇都写的好清楚喔。 12/12 21:44
3F:推 blaukatze:对我个人而言 不管什麽理由原因 这个消息让我很伤心.... 12/12 21:48
4F:推 cji3u04ai:忠肯!! 12/12 21:53
5F:推 clyde1:大推.. 12/12 21:56
6F:推 Highflying:很细心推 12/12 22:00
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8F:推 HIKONA:Rosell甲赛 如果有去西班牙再去揍他一顿 12/12 22:09
9F:推 helldeath:我跟hikona的想法一样 真的很令人恼火阿 12/12 22:25
10F:推 a111156987:推 真正慈善机构不可能花那麽多钱做形象... 12/12 22:29
11F:→ yoyoup:我觉得在有困难,应该也不是没有经历过吧,哪家球队没负债 12/12 22:33
12F:→ yoyoup:就这样卖了球队,不就... 12/12 22:33
14F:推 ladp:推!很清楚仔细 Rosell的问题也分析的很有理!! 12/12 23:30
15F:推 Lemur:两大师的精采辩论! 要是台湾体育新闻多报这些多视角就好了.. 12/12 23:43
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17F:推 muyouka:两篇都说的很好,可是就球迷感受而言真的超哀伤ˊˋ 12/13 00:15
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24F:推 enya0914:Rosell接下来不会要卖当家球员了吧...不要吼... 12/13 15:42
25F:推 blackjack0s:推一个 12/13 17:28