※ 引述《Ginola (Vivian)》之铭言： : 标题: [闲聊] 解铃还需系铃人 : 时间: Thu May 2 13:32:46 2013 : : : : 最近在国外看到台湾一堆文章说，我们到底有没有核武 : 这种事情，基本上就跟外星人的传闻一样，官方说法、小报见解、 : 以及民众目击，都十分有趣，报章杂志上说的未必都假的，但是 : 能抓住某些逻辑（the logic to express），很多事情你就跟华生 : 一样能参透。 : : : 我不能说自己很懂海因克斯，拜仁的教练，研究教练的言行与思维 : （言行模式）一直是多年来的兴趣，海公公当球员的丰功伟业应该 : 是追不到，但是他在西甲有不短的执教经历，这些过往不会骗人。 : : : 巴萨今年的问题，支持者都知道，後场抖很大，中场转换的速度、快 : 速导球比起Pep时期都有衰退，所以面对敌人的死守，往往更加吃力， : 幸运地我们有着历史上最强的球员，神一般的表现，大脚转移、边路 : 硬切（Tiki-Taka 嗤之以鼻）越来越少，更别说把别队的高空球当作 : 斥候，光村民（在AOE西班牙村民攻击力+7）就能应付，便置之不理 : : : 相信Zonal Marking 对於第二场仍旧有够仔细的分析，但仔细拆解拜仁 : 的联防策略，就像Pep时代反抢的精致版，拜仁防范我们的组织，比起 : 市面上一堆教练更加绝伦，前锋积极後撤骚扰中盘，德国在2010世界盃 : 的方阵式进攻移植成方阵围堵，甚至连下家要胡牌的路线都抓好，巴萨 : 这两场完败你不心服口服都不行。昨天Xavi, Iniesta下去後， : 也该关电视了，但我突然在想，为什麽海公公执教多年，他在毕尔包、 : 皇马执教时，并没有这麽精湛的防守应变。 : : : 但如果，破解的方式是拜仁的下一个教练所传授的呢？是不是就有趣了？ : 我觉得很有可能，连Mourinho、甚至米兰（2-0宰我们）都没能防堵的 : 如此成功，拜仁可以执行得这麽完美，光有一个出色的Javi Martinez及 : 小老虎是不可能的。或者说，有这麽对应的能力，去年欧冠不会打这麽辛 : 苦（拜仁虽然亚军、但明明可赢，淘汰赛阶段麻烦可以更少），更不会 : 被多特蹂躏。 : : : 再仔细看那精美的防守，这不是海因克斯能想出来的，我相信那个人对 : Tiki-Taka的解读绝对非常精深，但我也不是带着怨念来推论、或者导引 : 各位去多想，一场完败可以导出很多改革，这次的失利绝对正面。 : : : : -- : REAL MADRID ： 【俗】 真他妈的咧 : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 199.48.231.89 : 推 z83420123:看看後防被多特爆的皇马都能防堵今天巴萨到这样 05/02 13:36 : → z83420123:拜仁这样并不意外阿~ 05/02 13:37 : → Ginola:巴萨打皇马还是一堆机会，这两场却像是中华队，以往进攻 05/02 13:38 : → Ginola:那个突然窜出的人，这两场变成对手的断球者，似曾相识？ 05/02 13:39 : 推 z83420123:拜仁的问题一直是後防 今年补DANTE+JAVI 05/02 13:42 : → z83420123:前面又有两翼双飞 前锋头球过度+穆勒突上 进攻分担防守 05/02 13:43 : → Fernandez05:拜仁不是只有打巴萨才这麽强 今年所有表现几乎都是 05/02 13:43 : → z83420123:上的压力 05/02 13:43 : → z83420123:话说虽然我不是巴萨球迷 但我真的瞧不起Tito 05/02 13:50 : → z83420123:10万主场球迷高歌到终场 他却提早放弃比赛 05/02 13:51 : → z83420123:更何况巴萨国王杯出局 联赛几乎确定夺冠 05/02 13:51 : 推 Savagey:以往都是我们高位逼抢断人家後场球，现在换成自己被断 05/02 13:55 : → Savagey:才知道那种可怕的无力感啊～ 05/02 13:55 : 推 maiekaoru:别瞧不起海因克斯,今年拜仁也不是只强这两场，创纪录的 05/02 14:08 : → maiekaoru:让他有大把时间可以研究如何打巴萨，更何况今年的巴萨破 05/02 14:11 : → maiekaoru:绽那麽多,加上拜仁这赛季的攻击力，会有这结果不意外， 05/02 14:14 : → maiekaoru:只是猜不到巴萨会输那麽多 05/02 14:14 : 推 DancingDoll:小白那精准的传球完全被堵死时,我也猜瓜帅有面授机宜 05/02 14:40 : 推 facebookptt:瓜帅一定有帮忙制定战术的啦 明年的总教练耶 05/02 15:10 : 推 Fernandez05:为什麽你们那麽肯定?你觉得海因克斯的自尊会让他这样? 05/02 15:26 : 推 kaneggyy:说真的我不觉得Pep真的有私下传授什麽招数 不过拜仁的打 05/02 15:33 : → kaneggyy:法真的是这五六年来压制我们压制的最完美的 05/02 15:33 : → allin26:我觉得就是拜仁早早夺冠让海公公有大把时间研究巴萨而已吧 05/02 15:42 : 推 chiefviola:拜仁战术上和其他豪门应该没有太大差别 我觉得最大的差 05/02 15:49 : 推 noahlin:职业道德上Pep不会这麽做吧 虽然上半场那麽拼场面也不占优 05/02 15:49 : → chiefviola:异应该还是在球员的体能,状态,心态 还有战术安排 05/02 15:49 : → chiefviola:尤其是拜仁的竞技状态跟体能好过我们一大截... 05/02 15:50 : → noahlin:真的有点扯 不过面对现实就是 未来几年瓜帅就是在那 05/02 15:50 : 推 LeoMessi:不觉得是这样啦 拜仁的高度跟格局都不会去做这样的事 05/02 15:53 : → LeoMessi:不过可怕的是 这样的拜仁再加上瓜帅 应该会很猛 05/02 15:54 : → LeoMessi:这些控球型打法应该会变成主流 05/02 15:57 : 推 noahlin:我有点难想像要怎麽继续提升现在这只拜仁的高度 05/02 16:01 : → noahlin:更何况拜仁两翼突破跟瓜帅追求中路控制渗透有点相冲 05/02 16:02 : 推 highwho:认同此篇说法,拜仁对巴萨的理解非比往昔与其他强队 05/02 16:03 : → redhime:原PO到底有多怀念Pep阿？还是只是不想承认大败，所以把理 05/02 17:02 : → redhime:由通通归到都是Pep私下指导拜仁才会赢 05/02 17:03 : → redhime:不想承认是拜仁球员出色、执行能力强，不想承认是我们阵容 05/02 17:04 : → redhime:衰退，那这样是不是根本不用检讨，下次碰到Pep的球队就直 05/02 17:05 : → redhime:接认输就好了？况且你不觉得这个猜测对拜仁、对海帅都是一 05/02 17:06 : → redhime:种污辱吗？ 05/02 17:06 : 推 qe50569:我觉得拜仁中场多了JM差蛮多的耶!! 05/02 17:08 : 推 frafoa:来看这个表 http://tinyurl.com/c4qw4a7 05/02 17:14 : → frafoa:统计到一月中，冬休後不会差太远。这是海因克斯的铁必拜仁 05/02 17:15 : 推 cielazure:这论点很奇怪啊，完全说不通 =_= 05/02 17:24 : 推 mugetsu:不觉得Pep会这样做，不过昨天拜仁在防守上的战术执行真的 05/02 17:37 : → mugetsu:是令人敬佩 05/02 17:37 : 推 michaelkobe:有笑有推 05/02 18:20 : 推 Muarean:有笑有推 05/02 18:35 : 推 davy50707:拜仁的球员 个人能力加起来本来就很高啊 05/02 18:43 : 推 Ricrollp:这两场光是阵容排出来就已经...会输真的不用什麽传授 05/02 18:43 : → davy50707:去年拜仁出局其实比较像是预料之外吧 10年也进决赛... 05/02 18:45 : → retsuya001:这是在侮辱瓜帅还是在侮辱海帅？ 05/02 18:46 : → amethysta:有笑有推 05/02 19:00 : → retsuya001:再来上面也有人说了，拜仁在确定对手是巴萨前就已经表 05/02 19:06 : → retsuya001:现得很出色了，难道这也是瓜帅的功劳？ 05/02 19:06 : → retsuya001:最後，如果像你说的一样，那请问一下，瓜帅没事给自己 05/02 19:09 : → retsuya001:树立一个这麽高的起点干嘛？ 05/02 19:09 : 嘘 rex9999:遗憾但也别太担心巴萨，这溃败会加速巴西鬼才Neymar的加盟 05/02 19:12 : 推 Gaex:拜仁的高位逼抢 全员联防是本赛季初就建立起来的 05/02 19:28 : → Gaex:这点是海因克斯在季初就要求大家要做到的 05/02 19:29 : → Gaex:因为拜仁前两年被多特的联防逼抢 打得很惨 五连败大屠杀 05/02 19:29 : → Gaex:灵感来自多特与巴萨巅峰期的逼抢 但绝对是海因克斯的要求 05/02 19:30 : 推 Gaex:如果你有看过拜仁在德甲的表现 对枪手跟尤文的比赛 05/02 19:32 : → Gaex:相信你不会说出这样的话 05/02 19:33 : → Gaex:海因克斯也很了解巴萨 对阵型稍加调整+球员完美表现 才能零封 05/02 19:34 : 推 Gaex:拜仁整季联赛客场+淘汰赛客场 都表现的非常好 05/02 19:37 : → Gaex:15+3场比赛只掉4球 客场上次输球是小组赛败给白俄罗斯球队1:3 05/02 19:38 : 推 Gaex:这样能解答你为何巴萨会输得这麽惨的疑问了吗 05/02 19:42 : 推 RedDux:朝圣推 原PO大概觉得近五年欧冠成绩最出色球队之一 05/02 20:06 : → RedDux:年轻不断成长 今年突破过去两年最难缠对手 这些没有 05/02 20:07 : → RedDux:瓜帅 是通通做不到的 05/02 20:07 : → RedDux:啊对了 海因克斯拿欧冠的时候 一定也是瓜帅的功劳 05/02 20:08 : → Ironstick:你这麽一说海公公都要哭啦~~~~ 05/02 20:16 : 推 Brucs:看到下面推文瞬间明白了虎落平阳的真义 05/02 20:55 : 推 stone40licks:瓜帅真聪明 眼光真好 05/02 20:59 : 推 mg0925:这外国媒体炒过了！海帅説不需要，瓜帅説没接之前不会接触 05/02 21:08 : 推 Celtic8879:非巴萨的球迷滚开好吗 这里是巴萨版耶 05/02 22:05 : → Ricrollp:楼上 小心等等你被骂海巡喔 05/02 22:07 : 推 u1302094:φ(._. )> 05/02 22:23 : 推 ijsfkira:没想到Ginola大也会写出这麽趣味的文章XDDD 有笑有推 05/02 22:32 : 推 freddy50301:拜仁的反抢跟後场导球感觉起来真的满像巴萨的 05/02 23:15 : → txdyorgc00:φ(._. )> 05/03 00:36 : 推 GordonBrown:朝圣推 φ(._. )> 05/03 01:05 : → GordonBrown:对了拜仁近4年打入决赛3次 也是瓜帅传授的吗 05/03 01:07 : → Highflying:这世界上除了瓜帅之外 还有很多天才教练阿 05/03 02:07 : → Highflying:我真的觉得你想太多了 巴萨连续用同一套战术称霸欧洲 05/03 02:08 : → Highflying:这麽多年 也是时候被研究透彻了 05/03 02:08 : → sue:输球而已，不需要有这样的想法，不只损了两位名帅之誉，也低了 05/03 07:43 : → sue:自己气度，又不是从此一蹶不起，总有机会拼回来的 05/03 07:45 : 推 stevenchiang:如果是其他队伍在自家版面发这类型文章 05/03 07:50 : → stevenchiang:巴萨迷过去反驳不知道会被侮辱成怎样 05/03 07:50 : → stevenchiang:(我没讨论文章内容,只是就推文现象发问) 05/03 07:50 : → stevenchiang:甚至还会被拿到公开版面围剿,还有人光明正大跑来朝圣 05/03 08:05 : → stevenchiang:酸,我真的觉得巴萨版太温和了 05/03 08:05 : → FelixKroos:φ(._. )> 05/03 09:05 : 推 Ricrollp:不是巴萨板太温和 而是某板全球主场惯了 05/03 09:25 : → Ricrollp:莫忘了当初在八卦板帮巴萨护航还能被说海巡 就知道管多宽 05/03 09:25 : → Wimschau:这麽没风度的指控，到每个版都会被反驳吧...跟哪队无关 05/03 11:21 : 推 Ricrollp:我可不记得巴萨板去别板反驳乾爹说的时候有得到友善回应 05/03 13:27 : → Ricrollp:这个指控或许荒谬没风度 05/03 13:27 : → Ricrollp:但难道别板在自己板上说巴萨能赢都是靠乾爹就有风度了? 05/03 13:28 : → Ricrollp:在别板扯巴萨能赢是因为怎样怎样的谬论 不可海巡 05/03 13:28 : → Ricrollp:但是在巴萨板上说拜仁能赢是靠怎样的谬论 就可以纠团朝圣 05/03 13:29 : → Ricrollp:难道不是某板全球主场? 只有他们住海边 我们就都海巡 05/03 13:29 : → Ricrollp:你觉得哪天英超板讲巴萨能赢是买裁判 我们去朝圣会变怎样 05/03 13:30 : 推 Ricrollp:纠团来朝圣->不行吗? 我们去推文->海巡走开啦 05/03 13:33 : → Ricrollp:Anti到厨成这个样子也真的不简单 05/03 13:34 : → LeoMessi:这种联想本来就其来有自 不然记者也不会跑去问 05/03 14:13 : → LeoMessi:原PO也只是觉得有这个可能性而已 哪来指控 05/03 14:14 : → LeoMessi:请问大人 在公堂之上假设一下 根据大清律例 应该判什麽罪 05/03 14:15 : 推 LeoMessi:我也不相信这个猜测 我相信拜仁这4年3次打进决赛不是瓜帅 05/03 14:23 : → LeoMessi:的原因 我只知道巴萨3年内2度在决赛干掉某队是瓜帅的功劳 05/03 14:24 : 推 Savagey:不用太过理会某些言论，就是队伍够强才会被路人讨厌 05/03 14:29 : 推 footballkidg:拜仁的体育总监受访时有说不会寻求Pep的意见~ 05/03 14:41 : 推 stevenchiang:老实说 如果他说有问过PEPE 才奇怪吧wwww 05/03 14:43 : → shigure:这种以小人之心度君子之腹的阴谋论也太没格了 05/03 15:30 : 推 eswaltz:φ(._. )> 05/03 16:31 : 推 highwho:Ricrollp大好帅的感觉！！朝圣海贼团走开啦～＠0＠ 05/03 16:36 : 推 ronray7799:R大说的真好 05/03 21:20 : 推 SDRatE:大推R大. 05/03 21:48 : → kreator666:问题是来的又不只是英超版的人.. 05/03 23:29 : 推 LeoMessi:跟哪来的无关 很多都是anti-barca很久了 05/03 23:47 : 推 Neymar:上次才好笑，德甲版在讨论瓜帅要执教拜仁的事，某拜迷仁说 05/03 23:52 : 推 Neymar:希望瓜帅不要把演技也传授过来，记得本版版友过去德甲这公 05/03 23:54 : → Neymar:开版面替瓜帅说个公道话，马上被灌上海巡标签 05/03 23:55 : 推 Neymar:只要巴萨迷出了本版都是海巡？甚至是公开版面？揪团来朝圣 05/03 23:57 : 推 Neymar:？标准在那？我只能说AB厨真有格调 05/04 00:00 : 推 Neymar:就算有拜仁板好了，巴萨版友过去马上被靠腰海巡，其他人来 05/04 00:06 : 推 Neymar:巴萨版揪团朝圣，本版版友是否太温和了？原po说的我也不认 05/04 00:10 : 推 Neymar:同，但是他版版友还是乖乖潜水就好。 05/04 00:13 : 推 Ricrollp:我很想问AB厨一个问题 他们本家十年都进欧冠四强 05/04 00:16 : → Ricrollp:和巴萨十年进不了欧冠四强 让他们选会选哪一个 05/04 00:16 : 推 Neymar:刚看到某些AB厨直接呛:海巡到哪都是海巡，我能说AB厨到哪都 05/04 00:24 : → Neymar:想酸巴萨乾爹演技吗？到哪都想酸巴萨版友是海巡吗？ 05/04 00:25 : → Neymar:给楼上，他们两个都要（笑） 05/04 00:26 : 推 xiue:给只有欧霸能关注的人一点同情心吧,不用反应过度了. 05/04 00:56 : 嘘 PlzPlzMe:说实在的这篇真是废文 内容和签名档都没半点营养 给嘘 05/04 16:09 : → PlzPlzMe:看球就看球 为了外国球队可以跨板吵成这样真是有趣.. 05/04 16:10 : → PlzPlzMe:我是巴萨球迷 原PO这种话私下跟朋友开开玩笑还可以 公开 05/04 16:12 : → PlzPlzMe:PO文说人家教练没能力 有点过份 05/04 16:12 : 推 Lijphart:不想跟楼上吵回去让人看笑话,不过自家版骂自家人po废文 05/04 20:30 : → Lijphart:实在不是什麽不废的作为,连签名档也碍到你还真是新警察 05/04 20:30 : → xiue:吉诺拉的签名档用了几百年了怎麽有人现在才跳出来主持正义啊. 05/04 20:58 : → Neymar:说实在，P大你这样只会在巴萨和隔壁都不讨好..... 05/04 21:30 : 嘘 PlzPlzMe:何必讨好? 要不是有这篇文引战 也不会两边吵起来 05/04 22:38 : → PlzPlzMe:资历深不代表可以乱讲话 就事论事 05/04 22:39 : → xiue:那麽在意别人怎麽说,你乾脆别看球了. 05/04 22:47 : 推 qe50569:推P大就事论事 05/04 22:56 : 推 Lijphart:谁要你讨好来着?管天管地还管到人家签名档去?在巴萨板 05/04 23:00 : → Lijphart:放个反白马的签名档还要您老人家看得爽啊?到底谁废? 05/04 23:02 : 推 Neymar:要装中立请到第三公开版面，这里是巴萨版谢谢 05/05 00:09 : → Neymar:本版原PO观点就算有误，也用不着你用废文批评，你谁阿(笑) 05/05 00:11 : → Neymar: 文 05/05 00:12 : 推 allin26:反内文可理解..反签名档是??巴萨版友反白马的签名档不行?? 05/05 01:38 天底下没有一个FAE有办法解决客人"感觉"上的问题 也没有一个PTT的大大跟板主可以 a)海啥巡啥都随便人家说啊 说完了C.R.就变得比Messi强吗? b)可以的 也许很多人"感觉" C.R.比Messi强；272比Iniesta强 我们没有资格要求别人的感觉跟我们一样 就如同也没有任何人可以要求我们不觉得Hala很俗一样 如果连在个人的签名档都不能讲他觉得Real Madrid很俗的话 您真的管太多了一点了...... 偷我一个曼联球迷朋友在FB上PO的一个links http://youtu.be/1ys8Ccojy2o 不要再管啥海巡啦战犯啦还是别人的签名档怎样怎样的 多花点时间享受夏季到来前的这几场比赛； 意淫一下可能会来的人； 或是关心一下104.com上面Iker Casillas的动态 都比吵这些东西好的多了, ok? 难得提早放暑假也没啥了不起 总比有的球队过了好几年只有上学期的日子好的多 -- Figo ： "每次我踢角球时，就感受到上帝跟我同在，叫我不要怕。" Ronaldo ： "每次我接到传球时，都感受的到上帝跟我说要往那里冲。" Rivaldo ： "上帝说祂只跟巴塞隆纳的十号说话。" --

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