作者dodoken (旅游美食兄弟象)
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标题Re: [活动] 今天学校有ECFA论坛耶~
时间Fri Nov 13 12:26:31 2009
发心得文不知道行不行耶= =! 有违反版规请版主告知。
政治，每个人可以不喜欢，但却无法忽视它的存在；
它影响我们薪水（22K）、生活起居（法律）及投资环境（股市）。
想比较柔性接触政治且对日剧有兴趣的朋友，
可以看看木村拓哉所演「change」或许是一个不错的入门。
前天去听了ECFA中区论坛後，老实说比预期落差很多。
里面表现的最好的，我觉得是高副董言词表达超棒。
只是有没有办法上达天听？
不过这次去的大多是产业界的叔叔、伯伯及阿姨们，
是因为活动宣传不足还是现在的平辈都比较不care这个议题啊？
by the way
我们学校的亲善大使素质挺不错的 ...
有无团员介绍啊?XD
理性========================以下是政治心得文、不喜勿入===================理性
（一）把对中国大陆的ECFA谈判当成踢皮球
官员老大心态不改，各部会还是只了解自己的部分，
要不就是层级不够指挥不动，要不就是谈判代表是赶鸭子上架；
派出去谈判的人，是这样的想法，那这样的谈判代表不过是去投降的。
那不如乾脆让我们逢甲组一团出去谈判说不定还有意外的效果。
政府思维没办法从纵贯全场的视野，看来我们真的要自求多福些。
充实自己卡实在。
（二）现在的政府不了解整体的问题
不食人间烟火是目前几乎是各官员给人的印象，
政府捧着大把钞票让大学生的基本定价变成22K，
头痛医头、脚痛医脚，
如果按照他们的说法，ECFA补助弱势产业、却又不明确定义出来，
我们大学生应该要出来一起分杯羹好了XD。
（三）不签ＥＣＦＡ会死？
整场下来，这次邀请来的来宾不知道说了多少次这句话。
「不签ECFA会死，签了可能死一半还有机会活」等等的类似字眼，
不否认中国的市场很大，但是没有台湾自己的替代方案，
拿着捧别人LP的心态去谈判，对方是会放宽条件跟你谈？
是官员太傻还是我判断错误？
把筹码亮出来而且还没有替代方案，这真是最高招的！
理性========================以上是政治心得文、不喜勿入===================理性
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缜密分析 冷静判断 必死决心
人生像赌局 不是大起就是大落
薛小胖部落格 http://www.wretch.cc/blog/dodoken
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 121.254.90.87
1F：推 sanguinesand:ECFA会不会就是之前所谓的一中市场阿?? 11/13 12:47
2F：→ sanguinesand:如果是..不就只是换个名称..再推一次罢了 11/13 12:50
3F：→ dodoken:有一说法就是很久以前的「两岸共同市场」!!一中各自表述 11/13 12:52
4F：→ sanguinesand:话说ECFA的详细内容公布了吗?? 11/13 13:00
5F：→ sanguinesand:到目前为止..似乎只看到一堆政府官员和大老板叫大家 11/13 13:01
6F：→ sanguinesand:支持 11/13 13:02
7F：推 vjuko:我看旗子说要报名 就没去了 不过当时我也在猜 会是讲这说法 11/13 13:25
8F：→ vjuko:法吗? 靠嘴炮 说不出个所以然 11/13 13:26
9F：推 StanlyPo:很多事情评估实在太难 而且也无能为力阿!!! 11/13 16:10
10F：推 asimon:/___\.. 重点是 就算评估 也都戴着有色的眼镜评估.. 准乎? 11/13 16:27
11F：→ dodoken:没错.尤其这算高度就业保证的文官体制下,面对长官还是低头 11/13 16:34
12F：→ dodoken:是公务人员不进则退的问题之一，要改变真的不容易！ 11/13 16:35
13F：推 BossPi:ECFA签下去後 以後过度依赖中国後 中国说一句话台湾敢不同 11/13 16:58
14F：→ BossPi:意吗 统一路不远了 11/13 16:58
15F：→ BossPi:除非要签时 和其他国家签FTA 可是中国会让我们签吗 11/13 16:59
16F：推 BossPi:以後好像欧盟要和东南亚合在一起 如果我们不签ECFA 很多国 11/13 17:02
17F：→ BossPi:家免关税 只有我们要关税 这样很吃亏 11/13 17:03
18F：推 borbir:统一目前最大问题应该是文化和思考模式 11/13 17:03
19F：→ borbir:所以签不签,可以从其他获利问题去思考比较好 11/13 17:03
20F：→ BossPi:我想现在要想的应该是值不值得用政治来换经济吧 11/13 17:04
21F：→ BossPi:虽然我支持同时和别的国家签FTA...但可行度不高吧 11/13 17:05
22F：推 borbir:其实,签不见得长久获利,而非常有可能被主导经济 11/13 17:07
23F：→ borbir:民以食为天,到时候经济牵制,可能直接融合一国齁!! (子公司) 11/13 17:07
24F：→ dodoken:我非常同意楼上两位说的!!小弟不才认为各自表述前提下签订 11/13 17:08
25F：→ dodoken:今天能出现在谈判桌的双方就是代表着主权!何苦口舌之争? 11/13 17:10
26F：→ dodoken:而且毕竟台湾inWTO本来就称为「台澎金马关税协定区」 11/13 17:11
27F：推 BossPi:我是支持原po的看法 我觉得现在政府隐瞒很多事情 11/13 17:11
28F：→ BossPi:要就一次说清楚 让台湾人民自己决定末来 11/13 17:11
29F：→ dodoken:用R.O.C还是Taiwan,很抱歉签订FTA还是ECFA都是有问题的:) 11/13 17:11
30F：→ BossPi:免关税对一部份人是好 但内需产对冲击就很大 11/13 17:12
31F：→ BossPi:一直没看到很好的配套措施 难道那些人都该死? 11/13 17:12
32F：→ dodoken:像我最担心是像美国牛肉一般 只把坏的带来好的不知道在哪! 11/13 17:12
33F：→ BossPi:签FTA要国家对国家来签 中国不可能承认台湾是国家 11/13 17:13
34F：→ dodoken:就侧边了解星加坡愿意在ECFA後与台湾签订FTA... 11/13 17:14
35F：→ BossPi:牛肉嘛...我一直觉得政府和美国有达成什麽协议 离题了... 11/13 17:14
36F：→ BossPi:有意愿跟真的签是两回事 中国不会出来干扰? 11/13 17:15
37F：→ dodoken:我很care ECFA内签定的内容 最忧心的是派出去谈派的是傻子 11/13 17:15
38F：→ dodoken:R.O.C跟星加坡只差两岸态度就能签订.毕竟这是多年前错过的 11/13 17:16
39F：→ dodoken:但像是楼上大大所提内需没错，政府必须要有行政救济并具体 11/13 17:17
40F：推 BossPi:ECFA嘛 我问朋友 十个里有七八个不知道那是啥 11/13 17:17
41F：→ dodoken:找出受冲击产业并辅以产业升级，这才是根本之道。 11/13 17:17
42F：→ dodoken:不然提拨的三百亿冲击基金,说不定又被瞬间分赃完了 11/13 17:17
43F：→ dodoken:受伤惨重的还是那些真正弱势却被忽略的一方.... 11/13 17:19
44F：→ BossPi:三百亿里大部份是失业救助 有用吗? 领完那几个月失业补助後 11/13 17:19
45F：→ BossPi:然後要怎麽办呢? 11/13 17:19
46F：→ dodoken:政府所说的冲击基金不是发放给失业劳工而是辅以产业转型:) 11/13 17:20
47F：→ BossPi:觉得政府不太可能把严重性告诉给弱势的一方知道 11/13 17:20
48F：→ dodoken:这就是问题所在。XD 11/13 17:21
49F：→ dodoken:不说只会让这三百亿惨遭分赃... 11/13 17:21
50F：→ BossPi:我记得之前看节目在谈ECFA里 300亿好像有100亿是失业救助 11/13 17:21
51F：→ dodoken:小弟刚查了下新闻，这项基金规模将超过 300亿元，计划以 11/13 17:24
52F：→ dodoken:辅导、融资贷款方式，协助3000家厂商升级转型，降低国内业 11/13 17:24
53F：→ dodoken:者在未来两岸签署ECFA後，可能受到的冲击。 11/13 17:24
54F：推 asimon:有兴趣就直接开文章讨论吧! 何苦推文推得这麽累累 O_O? 11/13 17:52
55F：→ dodoken:同一个版面太多文章,会感觉洗版观感不 = = 11/13 17:55
56F：推 asimon:ok! 原波说得算 :) 11/13 18:13
57F：推 playerst:300亿除3000 1000万 一个传统产业的机台 一台就800万= = 11/13 20:45
58F：→ playerst:我只能说政府很多事都想的太简单= = 11/13 20:45
59F：推 HunterTroll:拜托别签好吗 ...... 根本是脑残的举动 11/15 14:24