作者Zarathustra8 (德州巴黎)
看板FLAT_CLUB
标题[转录][新闻] TVBS独家:白搭!公馆机车位变人行道 骑士气
时间Sun Jun 7 12:14:30 2009
※ [本文转录自 Gossiping 看板]
作者: KevinAction ( ) 看板: Gossiping
标题: [新闻] TVBS独家:白搭！公馆机车位变人行道 骑士气
时间: Sat Jun 6 21:29:04 2009
http://www.tvbs.com.tw/NEWS/NEWS_LIST.asp?no=aj100920090606184701
记者:张爱晶 廖芳洁 摄影:庄庭豪 台北 报导
台大公馆商圈，汀洲路三段两旁的店家门庭若市，不过最近却因为市政府打算试
办拓宽人行道，把原本道路两旁高达2、300个机车停车位，全部涂销，改成人行
道，机车无处可停，逛街人潮变少，商家生意变差，市府照顾行人，却忽略了机
车族和商家，美意大打折扣！
TVBS记者张爱晶：「在公馆最热闹的汀洲商店街，2、300个机车格全部被涂销，
可是明明里头有这麽大的人行骑楼供人走，现在使得商家生意大跌。」
原本汀洲路两旁都设有像这样的停车格，机车停满满，机车族买东西、吃东西，
超方便；现在却像这样，车格被涂销，还围上栅栏，说是要方便行人，可苦了机
车骑士和商家，怒气冲天。公馆汀洲路商家：「就是对那些要来这边买东西，要
停车的人比较麻烦。」
公馆商圈促进会理事庄时通：「没有办法停机车的时候，(生意)也会掉个1、2成。」
机车骑士：「忽略了我们停车的人，现在停车都要停很远。」
不只机车骑士头很大，连警察伯伯的巡逻车，也找不到车位，被迫停在涂销的机
车格上，原本已经够小的双向单线道，机车、汽车、脚踏车，全都挤成一团，险
象环生；明明有超宽敞骑楼可以供行人走？没人明白台北市政府为何多此一举。
公馆商圈促进会理事庄时通：「现在我们站的这个地方，不需要拓宽，还是要维
持机车格。」
问题还不只这些呢，看清楚，市府只是打算在这里「试办」看看，也就是说，这
只是围起栅栏模拟人行道拓宽，明明试办1个月的期限已经超过半个月，却还是
不见工务单位移走栅栏，走上拓宽区域的行人少之又少，北市府这项规划，还
真画蛇添足！
(修改:2009/6/6 20:58:32)
有图有真相
http://0rz.tw/UsRWx
http://0rz.tw/SyUrE
--
http://KevinAction.pixnet.net/blog
http://kknews.funp.tw/
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.90.186
1F：→ jarry1007:马市府 郝市府都很喜欢搞机车弯 人行道工程 有内情??? 06/06 21:30
2F：推 jou82928:不 不 06/06 21:30
3F：→ knight00931:杰瑞今天真不活跃 06/06 21:30
4F：嘘 corner1214:关国民党执政屁事 关国民党籍的台北市长屁事 06/06 21:31
5F：→ mazafaka:从马时代就以涂销机车格为乐了,郝想当总统当然复制经验 06/06 21:31
6F：推 hkopee123:反正官员都开车 骑机车乾他屁事 06/06 21:32
7F：推 moocow:不过那边有够塞的 @@ 06/06 21:32
8F：→ mnmnqq:怎麽没人推 统媒不可信@@? 06/06 21:32
9F：推 env:这很好啊~逐渐减少对机车的依赖~改用双脚或者铁马 06/06 21:32
10F：推 callmechris:推楼上 亏公馆还有捷运站 06/06 21:33
11F：→ chrisj:骑机车就是该死!!(我是机车族) 06/06 21:33
12F：→ env:台湾的机车太多了= = 06/06 21:33
13F：推 yisdl:那乾脆连车道也封闭 减少对汽车的依赖好了 06/06 21:33
14F：推 captdavince:官员就算开车也不用管啊~~都麻叫下属去买..那知民情 06/06 21:34
15F：推 Re12345:台北就是这样搞才有人要搭公车和捷运阿.... 06/06 21:34
16F：→ env:楼上这只是为反而反...车道可以让大众运输工具走 06/06 21:34
17F：推 aquarian:明明认真取缔骑楼路边摊就能还给行人一个行走的空间啦 06/06 21:34
18F：→ Re12345:陈菊要增加高雄的大众运输利用率得好好学 06/06 21:34
19F：→ yisdl:那就只开公车专用道就好 一般汽车道封闭 06/06 21:34
20F：推 eupti:env不是为反而反？ 机车太多是什麽理由？ 06/06 21:35
21F：推 GaoGaiGar01:没有配套光是狂删车格这叫整人 06/06 21:35
22F：→ env:那这样就更好笑了~请问公车怎样走到公车专用道?用点脑袋~OK? 06/06 21:36
23F：→ enjoyyou:没胆限量机车数量只会搞这种玩意~~ 06/06 21:36
24F：→ eupti:不然什麽叫机车数量"正常"，麻烦解说一下，谢谢 06/06 21:36
25F：推 Re12345:全部路边除了收费停车格外全刷上红线，高捷搭乘率↗↗↗ 06/06 21:36
26F：推 mmmbop: 好市长 好脑残 06/06 21:37
27F：推 threesecond:士气怎麽骑？教我一下吧.... 06/06 21:37
28F：推 kurtsgm:那段超壅塞 缺的不是人行道 06/06 21:37
29F：推 eupti:就把所有路的线道都变成公车专用道啊，简单 06/06 21:37
30F：推 bilinear:然後商家生意↘↘↘ 06/06 21:37
31F：→ kurtsgm:就算把机车格拔掉 拓宽车道也比拓宽人行道来的好 06/06 21:37
32F：→ fddk:有没有明明多数人骑车,但没有对骑士优化的政策的八卦吗XD 06/06 21:38
33F：推 chrisj:没错 有种就限制机车数量 给骑不给车位停 为德不卒 06/06 21:38
34F：→ tumauren:即使机车格没涂消 吃饭时间经过也没有空位呀 停满满 06/06 21:38
35F：推 env:就是因为机车太方便~所以机车的数量才会多~多到连骑机车都不 06/06 21:38
36F：推 stberry:先把那些占用骑楼的摊贩清掉再说吧 多此一举 06/06 21:38
37F：→ fddk:删车格就提升大众运输搭乘这种想法真的好傻好天真... 06/06 21:38
38F：→ env:方便的时候才会想到用大众运输工具~请问这样的机车数量正常吗? 06/06 21:38
39F：推 yisdl:太方便也是一种错喔 既然这麽方便为何不多加鼓励= = 06/06 21:38
40F：→ Gigabye:这是德政... 鼓励人民尽量使用捷运或公车 06/06 21:38
41F：→ eupti:有没有因为机车"很方便"，所以人民应该不要骑机车的八卦？ 06/06 21:39
42F：→ kurtsgm:给env 台湾机车多 是因为台湾的地理条件 06/06 21:39
43F：推 karlrecon:机车数量太多是八年遗毒 叭叭 06/06 21:39
44F：→ env:日本跟台湾也差不多的环境~为什麽机车没这麽多?藉口啦~ 06/06 21:39
45F：推 eupti:我比较奇怪的是谁给你数量有"正不正常"这样的观念？ 06/06 21:40
46F：→ env:这是什麽逻辑?我有说是因为很方便所以人民不该骑? 06/06 21:41
47F：推 GaoGaiGar01:env 照你的说法来看 数量太多应该是汽车才对 06/06 21:41
48F：推 yisdl:到底env是怎麽定义"太多"的 可能是看自己的爽度吧 06/06 21:41
49F：→ eupti:谁跟你日本跟台湾差不多，你冬天下雪骑骑看，摔死你 06/06 21:41
50F：推 komachi275:这是正确的作法 勇哉郝技安 花妈都没那胆做 推一个 06/06 21:41
51F：→ squallchu:就算要减少机车量 也该从来源 也不是从车位下手吧... 06/06 21:41
52F：推 karlrecon:没有配套，再好的善液都是白搭 06/06 21:42
53F：→ yisdl:有钱不解决忠孝西路的公车专用道 只会专门跟机车作对 06/06 21:42
54F：→ squallchu:日本跟台湾差不多???哀...从台湾看世界 06/06 21:42
55F：→ eupti:整个台湾那麽多人选择机车当交通工具，你以为人民是白痴？ 06/06 21:42
56F：→ env:汽车有办法钻过防火巷吗?日本南部冬天又没下雪~机车很多吗? 06/06 21:42
57F：→ yisdl:台北整天在塞车 乾脆封闭车道 鼓励大家爱用公车和捷运啊 06/06 21:43
58F：→ yisdl:这样说不定忠孝西路的公车专用道可以复活 06/06 21:43
59F：→ env:我没说人民是白痴阿~只是数量真的太多啦~ 06/06 21:43
60F：推 turkeyma:我觉得这是很好 渐渐改变人民骑机车的习惯是对的 06/06 21:44
61F：→ yisdl:什麽叫"太多"啊.... 06/06 21:44
62F：→ eupti:日本南部不下雪？ 你的日本南部该不会冲绳限定吧 06/06 21:44
63F：→ turkeyma:不过大众运输和铁马道的配套要作的更好 06/06 21:44
64F：→ squallchu:地理位置跟大小还有交通发展程度差很多吧.... 06/06 21:44
65F：→ yisdl:为了节能减碳 不如封闭台北汽车道 不坐捷运和公车的开罚单吧 06/06 21:44
66F：推 komachi275:TDM还有很多可玩 进城费等等啦 这只是第一步 XD 06/06 21:44
67F：→ eupti:对了，我先声明，谈到日本的天气是因为你说日本跟台湾差不多 06/06 21:45
68F：推 GaoGaiGar01:日本机车不多 绝对不是靠删停车格 06/06 21:45
69F：→ env:所以你认为是地理环境造成机车这麽多? 06/06 21:45
70F：→ komachi275:台湾删机车格却可以让机车减少 何乐而不为？ 06/06 21:45
71F：→ yisdl:相信封闭台北车道後 台北的空气和交通会大幅度改善 06/06 21:45
72F：→ eupti:我还没讲的是：日本机车不多，干我国屁事 06/06 21:46
73F：推 madaniel:德政?那住家附近没有捷运公车又没钱买汽车的不是市民喔? 06/06 21:46
74F：→ env:挖靠~放大绝了~不吵了= = 06/06 21:46
75F：推 myrzr:把台北城保护费提高到进出一次1000，我想空气会清新很多 06/06 21:46
76F：→ eupti:何乐不为？ 请问乐在哪？ 06/06 21:46
77F：→ yisdl:先放"太多"的大决是某人吧 一直不讲什麽叫太多 06/06 21:46
78F：→ eupti:这不叫大绝，这叫基本常识 ... 06/06 21:47
79F：→ komachi275:公馆附近住家是没公车没捷运又买不起汽车吗？ 06/06 21:47
80F：→ yisdl:封闭汽车道＋进城费一次2000 相信交通一周内改善 06/06 21:47
81F：→ eupti:有些人很喜欢说：外国怎样怎样，所以我国也要怎样怎样 06/06 21:47
82F：→ env:太多就是下班时间连机车都塞死~这不叫太多叫什麽?还是你想说 06/06 21:47
83F：→ bismarcp:台北市哪个地方坐不到公车? 06/06 21:47
84F：→ eupti:我实在不知道这些人脑袋里装什麽 06/06 21:47
85F：→ yisdl:汽车比机车更常塞吧 env你在看什麽啊 06/06 21:48
86F：→ env:路太小~政府应该把基础建设做好?还有~好的不学学坏的? 06/06 21:48
87F：→ fddk:可以说是...机车越多证明大众运输越差吗XD 06/06 21:48
88F：推 GaoGaiGar01:光是删车格跟减少机车一点关系也没有 那叫表面功夫 06/06 21:48
89F：→ komachi275:减少供给面来控制私人运具 人笨:骑车多麻烦→就不骑了 06/06 21:48
90F：→ eupti:塞死？那应该减量汽车啊 06/06 21:48
91F：→ eupti:每次都是汽车塞死耶 06/06 21:48
92F：→ madaniel:没有配套措施..这样靠变相禁止硬搞最好对交通会有成效.. 06/06 21:48
93F：→ yisdl:乾脆骑机车的直接开罚单->就不骑了 06/06 21:48
94F：→ onejay:科科.....这在桃市就玩过了,看看路清之後的中正/中山路 06/06 21:48
95F：→ eupti:好的？好在哪？外国就是好？莫名其妙 06/06 21:49
96F：推 karlrecon:单车单乘的客车占的空间可大多了 怎麽不嫌太多 06/06 21:49
97F：→ squallchu:那乾脆台北都不要停车位就都没车了耶 06/06 21:49
98F：→ env:好啦好啦~我脑残啦~总而言之骑机车最好啦~这样行了吧~ 06/06 21:49
99F：→ kuter:脑残政策一堆 06/06 21:49
100F：→ madaniel:光靠删停车格有办法减低机车族对机车的需求吗?大家绕路 06/06 21:50
101F：→ yisdl:有自知自明是好事 06/06 21:50
102F：→ eupti:你是不是脑残我不知道，也没意见，不过推文乱七八糟是真的 06/06 21:50
103F：推 ppbigass:考上118停118停车场在走过去就好啦 吵什麽 无聊 啧！ 06/06 21:50
104F：→ kuter:看到图片 只能说 真的是有病的政策 ............... 06/06 21:50
105F：→ madaniel:找停车位只会更乱更塞..重点在如何降低对机车的依存需求 06/06 21:50
106F：推 Yaunzunsha:没有人说骑机车最好啊 只是要嘛汽机车就一视同仁 06/06 21:51
107F：→ eupti:其实你可以直接说你讨厌机车，我们就不用在这边抬杠这麽久 06/06 21:51
108F：推 iamdc1118:又在妖魔化机车族了...每次战机车都扯日本 06/06 21:51
109F：→ env:10几年前搞骑车要戴安全帽~每个人都在骂~现在只是要让机车减量 06/06 21:51
110F：→ eupti:毕竟你的个人喜好旁人无权置喙 06/06 21:51
111F：→ env:也有人要骂~只能说这就是民主社会~另外~我是机车族~ 06/06 21:52
112F：推 yisdl:env少废话 先讲什麽叫"太多" 06/06 21:52
113F：→ eupti:为什麽要让机车减量啊？ 回答一下好不好 06/06 21:52
114F：→ yisdl:那你就先带头不要骑机车吧 06/06 21:52
115F：→ madaniel:没去解决需求面问题..反让本就严重的停车问题雪上加霜.冏 06/06 21:52
116F：→ eupti:这是这个政策最根本的质疑，回答不出来就什麽都不用谈 06/06 21:52
117F：→ zptdaniel:那为什麽不搞一下汽车减量?? 科科 06/06 21:52
118F：→ env:我只是觉得机车的数量真得太多了~多到让大众运输的成长受限 06/06 21:52
119F：推 karlrecon:别吵机车数量，先看看拓宽後的人行道对行人来说是否太多 06/06 21:53
120F：→ eupti:政策如何执行是一回事，之前执行的目的是另一回事。都要说明 06/06 21:53
121F：推 pm2001:汽车缴的税收比机车多太多了 06/06 21:53
122F：→ yisdl:去看看上班时间的台北捷运 再来说使用率不高吧 06/06 21:53
123F：→ env:如果我骑脚踏车很安全方便我就不骑机车阿~ 06/06 21:53
124F：推 htme:要先做好的是管理好摊贩 每次摊贩都把整条路给堵住 06/06 21:53
125F：推 komachi275:机车享有的特权太多了 外部性很高 06/06 21:53
126F：→ madaniel:那今天起你就靠双腿吧..不解决需求面这政策只是来乱的.. 06/06 21:53
127F：推 GaoGaiGar01:重点是删机车格跟机车减量一点关系也没有 06/06 21:54
128F：→ yisdl:哪来的特权= = 06/06 21:54
129F：→ fddk:公家政策都喜欢迎合趋势罢了...不管是推大众推单车XD 06/06 21:54
130F：→ kuter:汽车数量就不多喔 靠 06/06 21:54
131F：→ komachi275:对於交通管理上来说是一个很大的问题... 06/06 21:54
132F：→ yisdl:台北捷运每天都挤到报表 不要跟我说这样使用率不高 06/06 21:54
133F：→ komachi275:减少机车停车空间的供给就能渐渐始机车使用成本增加 06/06 21:54
134F：→ GaoGaiGar01:特权? 明明是汽车路权比机车大的多 06/06 21:55
135F：→ komachi275:台北捷运本业亏损 有乡民不知道吧... 06/06 21:55
136F：→ yisdl:本业亏损 但还是天天塞到爆表 06/06 21:55
137F：推 karlrecon:其实会塞车都是N公里外靠边等客的小黄造成的蝴蝶效应-.- 06/06 21:55
138F：推 eupti:停车格删掉可以增加骑机车的成本 ... 这不是大家都知道吗？ 06/06 21:55
139F：→ env:总而言之~机车好~机车妙~机车呱呱叫~骑机车万岁~行了吧? 06/06 21:56
140F：→ yisdl:乾脆台北解决人口过盛的问题吧 06/06 21:56
141F：推 trappings:真的很脑残 = = 06/06 21:56
142F：→ squallchu:特权 买消夜很方便吗XD 06/06 21:56
143F：→ eupti:什麽都回答不出来的你已经不重要了，谢谢 06/06 21:56
144F：→ komachi275:台北去年的统计大众运输使用人口只有40%唷... 06/06 21:56
145F：→ yisdl:这样同时减少机车 汽车的使用量 06/06 21:56
146F：推 madaniel:如果不先设法降低机车需求..让使用成本增加只是扰民罢了 06/06 21:56
147F：→ GaoGaiGar01:机车减量应该要从降低机车需求下手才对 06/06 21:57
148F：→ yisdl:40%就塞爆了 难道还要更爆？ 06/06 21:57
149F：推 yoyorock:官员是不骑机车的 06/06 21:57
150F：→ madaniel:那该检讨的是大众运输系统如何在覆盖率及方便性上改进.. 06/06 21:57
151F：→ komachi275:降低需求？请问有何高见呢？ 06/06 21:57
152F：→ GaoGaiGar01:要从增加成本怎不加重机车税? 因为机车需求还在啊 06/06 21:57
153F：→ yisdl:等台北捷运有纽约地铁的覆盖率在来讲吧 06/06 21:57
154F：→ eupti:某k，你知道为什麽另外60%的人不去搭大众运输吗？ 因为 06/06 21:58
155F：推 iamdc1118:推楼上 我觉得整治小黄靠边无视还比较重要 06/06 21:58
156F：→ madaniel:大众运输使用人口低..捷运亏损的对应方式是惩罚性政策?冏 06/06 21:58
157F：→ eupti:挤不进去 ... 06/06 21:58
158F：→ yisdl:大众运输的使用率不够高 怎麽不去检讨如何吸引人搭乘 06/06 21:58
159F：→ eupti:推文里一堆人讲得很清楚了，机车多是因为人民需求多。但还是 06/06 21:58
160F：推 kirbycopy:公馆已经算是很方便去的地带了 只是骑车实在是太方便了 06/06 21:58
161F：→ yisdl:整天惩罚机车骑士是三小 06/06 21:59
162F：推 Gigabye:特权是载妹比开车爽 06/06 21:59
163F：→ env:鸡生蛋~蛋生鸡~一堆人在说大众运输不够用才骑机车~大众运输说 06/06 21:59
164F：→ eupti:有人无视这个问题，只知道一直为政策辩护，却连这个政策的 06/06 21:59
165F：推 MikaHakkinen:因为骑机车的有权有势的机率小 06/06 21:59
166F：→ env:因为太多人骑机车没人用大众运输~鬼打墙了这~ 06/06 21:59
167F：→ MikaHakkinen:所以专门被拿来开刀 06/06 22:00
168F：→ eupti:目的是什麽都答不出来，一直讲政策执行後的效果 ... 06/06 22:00
169F：推 jamesch:捷运站就在旁边耶.....住台大宿舍的骑脚踏车去就好了 06/06 22:00
170F：→ yisdl:大众运输说的是政府的认知吧 = = 06/06 22:00
171F：推 YAUN:林北就是爱骑机车。你马的独裁政府有种逼我搅到我不能骑车啊 06/06 22:00
172F：→ eupti:我要知道政策执行後的效果干嘛，我要知道的是执行这个政策的 06/06 22:00
173F：推 aldoley:这些官员有几个是骑机车上班的..?! 06/06 22:00
174F：→ eupti:原因是什麽？ 06/06 22:01
175F：→ env:那阁下的高见是?人家都说是在试验了~目的也说了~讨论啥? 06/06 22:01
176F：推 komachi275:公馆地区怎麽一直被讲的像嘉义县政府旁阿= =... 06/06 22:01
177F：→ jamesch:骑机车也看一下目的地，不需要什麽地方都骑机车去吧..... 06/06 22:01
178F：→ yisdl:有啦 段宜康是机车族 只是没选上而已 06/06 22:01
179F：→ eupti:j大，我告诉你一个最实际的原因：搭捷运很贵，比骑机车贵 06/06 22:01
180F：推 GaoGaiGar01:试验喔...本篇新闻不就是告诉你试验结果=扰民吗? 06/06 22:02
181F：→ yisdl:k先生没抓到问题 汀州路会塞 不是因为机车格的问题 06/06 22:02
182F：推 Munro:停车位不够也是幸福 代表经济成长 06/06 22:02
183F：→ eupti:贵两倍左右 06/06 22:02
184F：推 madaniel:如果台北大众运输网够完备再来这套还算合理..现在..来乱 06/06 22:02
185F：→ yisdl:就算封掉汀州路的机车格 车流量还是一样大 06/06 22:03
186F：推 pm2001:除非你住的地方搭大众运输要走半小时以上,不然没必要骑机车 06/06 22:03
187F：→ komachi275:当然问题很复杂 不过删除机车格是第一步没问题阿 06/06 22:03
188F：→ yisdl:e大说的好 就是因为捷运比机车贵太多 06/06 22:03
189F：→ eupti:问题在於你要怎麽解决人民需求 ... 06/06 22:03
190F：→ GaoGaiGar01:认为删机车格=真正机车减量的 麻烦这篇新闻重看一遍 06/06 22:03
191F：→ pm2001:买机车的钱,保养的钱,油钱,算一算绝对比大众运输贵 06/06 22:03
192F：→ yisdl:绝对没有 06/06 22:03
193F：→ madaniel:pm2001..你忘了目的地的考量..很多人台北县市通勤的 06/06 22:03
194F：→ komachi275:机车之所以很多原因也在此 使用成本低廉 停车不用钱 06/06 22:04
195F：→ eupti:我刚刚算的就是保养的钱跟油钱，不会 06/06 22:04
196F：推 MikaHakkinen:南京东路旁边也把机车格弄掉拓宽啊，结果咧？变汽车 06/06 22:04
197F：→ komachi275:骑车钻来钻去不用塞在车阵中动弹不得 06/06 22:04
198F：→ yisdl:油价在怎麽涨 骑机车还是比搭捷运公车便宜太多 06/06 22:04
199F：→ eupti:而且只有捷运的一半 06/06 22:04
200F：推 windgod124:马英囧 搞垮原环 好冰冰 搞垮公馆 06/06 22:04
201F：→ MikaHakkinen:临停的天堂了。有比较好吗？= = 06/06 22:04
202F：→ env:对阿对阿~不过在台北骑机车被撞的风险没算进去而已~ 06/06 22:05
203F：嘘 GGGGGforever:反正在郝龙斌眼里骑机车的人是不能进台北市的 06/06 22:05
204F：→ komachi275:如果机车格弄掉是改汽车车道才是真正的错误行为... 06/06 22:05
205F：→ yisdl:建议env从此不要骑机车 真的 06/06 22:05
206F：→ pm2001:没看见我前一句吗 06/06 22:05
207F：→ madaniel:env你前面推文说可以骑脚踏车..就没被撞风险?..请别自表 06/06 22:05
208F：推 Roset:....................... 06/06 22:05
209F：推 GaoGaiGar01:台北骑机车被撞的风险<==所以汽车太多嘛 06/06 22:06
210F：→ env:我有说前提吧~骑铁马很安全的话~请问现在骑铁马安全吗? 06/06 22:06
211F：→ windgod124:台北人都开车 中部骑机车 南部骑山猪 06/06 22:06
212F：推 eupti:没必要哦，我无法想像啦 06/06 22:07
213F：嘘 jay5566: 06/06 22:07
214F：→ madaniel:喔~~那请问你以後要怎麽解决交通问题?还是其实你就是 06/06 22:07
215F：推 pm2001:东部才是骑山猪,南部是坐牛车 06/06 22:07
216F：→ eupti:我骑车只要15分钟，外加5分钟找停车位。 06/06 22:07
217F：推 pinkwind:我是受害者..早上要停公馆改搭捷运去上课都找不到位置 06/06 22:08
218F：→ madaniel:某些人推文说的没必须性还硬要骑机车的人? 06/06 22:08
219F：→ eupti:搭捷运我光走路到捷运站加起来就15分钟，等车3分钟，车行7分 06/06 22:08
220F：推 yisdl:拜托去比较一下通勤的费用+时间吧= = 06/06 22:08
221F：推 Tatsuko:我赞成机车减量，但不赞同用减少停车格这种强制性的烂方法 06/06 22:08
222F：→ eupti:钟，然後费用是两倍 ...... 06/06 22:08
223F：推 ncube:超脑残的~那段路尖峰时段塞到爆~~还硬挤行人道出来 06/06 22:09
224F：→ eupti:上班上课时间还曾经没办法挤进车厢 ... 06/06 22:09
225F：→ yisdl:前面有某k说捷运使用率40% 那就降价50%啊 一定会提高XD 06/06 22:09
226F：→ eupti:你以为我当年为什麽舍捷运而就机车？ 06/06 22:09
227F：推 pm2001:125算五万骑三年,一天成本就先50了 06/06 22:10
228F：推 DASHOCK:骑机车学人家进什麽城 06/06 22:10
229F：推 windgod124:打从好冰冰出来~~我从来没看好他 国然不负众望~ 06/06 22:10
230F：→ madaniel:他的出发点有个是捷运亏损..钱大概比交通重要.降价免谈! 06/06 22:10
231F：→ env:我还是骑机车阿~但是不排除以後环境改变~还是说骑机车就不能反 06/06 22:10
232F：推 komachi275:乡民有没有良策可以机车减量又不引起民怨的方式啊？ 06/06 22:10
233F：→ pm2001:要方便ok阿,大家都要方便就不要在那抱怨车位不够,塞车 06/06 22:10
234F：→ yisdl:125只能骑三年是怎麽骑的 山寨车还是黑心车？ 06/06 22:11
235F：→ eupti:我骑50都骑了快五年，那还是我家的六年老车，你的机车未免 06/06 22:11
236F：→ eupti:坏太快了吧 06/06 22:11
237F：→ madaniel:那借问一下删停车格式不是车位更不够?交通更塞? 06/06 22:11
238F：推 pinkwind:pm2001你忘了一件很重要的事情"时间成本" 06/06 22:11
239F：→ env:对机车减量?我骑车上班要30分钟~坐公车一小时~没捷运~ 06/06 22:11
240F：→ yisdl:捷运降价＋提高覆盖率啊XD 06/06 22:11
241F：→ pinkwind:还有125哪里只能骑三年 同时也不是所有人都有钱买新车 06/06 22:12
242F：→ mmmmmmmo:民:机车都没地方停 好:何不开车 06/06 22:12
243F：→ yisdl:env你不是反对骑机车吗 应该要励行搭乘公车啊 06/06 22:12
244F：→ komachi275:问题在於交通资源有限 私人运具已经到达瓶颈数量了 06/06 22:12
245F：→ yisdl:汽车整天塞 怎麽不先解决汽车塞车问题 06/06 22:12
246F：→ madaniel:yisdl大..覆盖率这东西整串推文只有我们两个提到跟关心.. 06/06 22:12
247F：→ pm2001:谁没有时间成本,路就这麽少,车就这麽多,有什麽好怨的 06/06 22:12
248F：→ eupti:那你就加强大众运输就好啊 06/06 22:13
249F：→ yisdl:谁去看看纽约地铁的覆盖率 再来说嘴一下XD 06/06 22:13
250F：→ komachi275:公馆地区啦= = 不要扯什麽其他乡下田野 06/06 22:13
251F：→ pinkwind:要机车减量的方式 应该是提高大众运输的完整覆盖度 06/06 22:13
252F：→ eupti:动机车格干嘛？ 06/06 22:13
253F：→ madaniel:env你没发现这种强迫性作法根本不管你为何其机车吗? 06/06 22:13
254F：→ yisdl:再来说 为什麽纽约人都不骑机车XDDDD 06/06 22:13
255F：→ env:太好玩了~一直都在鬼打墙~说到底还是老问题一直转~这样只好牺 06/06 22:14
256F：→ komachi275:为什麽公馆地区删机车格总是要扯新庄汐止有没有捷运= = 06/06 22:14
257F：→ eupti:你一直无视，当然鬼打墙 ... 06/06 22:14
258F：→ pinkwind:举个例子：日本 大众运输覆盖度 便利度高机车量自然下降 06/06 22:14
259F：→ yisdl:很简单啊 覆盖率 使用成本 时间成本 就这几个问题而已啊XD 06/06 22:14
260F：推 MikaHakkinen:可是去年油价高的时候，新闻说纽约骑机车的人大增 XD 06/06 22:15
261F：→ madaniel:路这麽少车这麽多..结果解决方式是让车位变少..不抱怨? 06/06 22:15
262F：→ eureka:骑机车为什麽比较便宜算给我看好不好... 谢谢! 06/06 22:15
263F：→ env:牲比较弱势的一方啦~所以你们的结论是政府不该牺牲骑机车权益? 06/06 22:15
264F：→ komachi275:每个地区如果私人运具使用成本不同自然会选择最有利的 06/06 22:15
265F：→ yisdl:k先生可能以为只有公馆人会去公馆 家里附近没捷运的不会去吧 06/06 22:15
266F：→ komachi275:没大众运输的地区怎会有人去提高使用成本？ 06/06 22:16
267F：→ eupti:我还以为弱势正好是需要保障的，看来我的观念落伍了 ... 06/06 22:16
268F：推 pm2001:车位变少->停车麻烦->搭大众运输 不合理吗? 06/06 22:16
269F：→ komachi275:附近公车一大堆难道我眼花 06/06 22:16
270F：→ yisdl:制造麻烦 何不对捷运降价呢XD 06/06 22:16
271F：→ eupti:合理啊，但回到那个问题：你干嘛造成停车的麻烦？ 太闲？ 06/06 22:17
272F：→ madaniel:解决问题方式是牺牲弱势一方.无言.env你共产国家来的?= = 06/06 22:17
273F：→ pm2001:反正你要方便,我要方便,最後就是大家都不方便 06/06 22:17
274F：推 RayGun34:很好啊 那里太拥挤了 一边废掉机车格路比较宽敞 06/06 22:17
275F：→ yisdl:要提高捷运搭乘率 是利用制造麻烦来解决XDDDDDDDDDDDDDD 06/06 22:17
276F：→ env:所以骑机车应该跟波波一样主张信赖保护~主张汀洲路的车位照停 06/06 22:17
277F：→ eupti:大楼拆掉不是更宽敞？ 06/06 22:17
278F：→ yisdl:这样好了 收进城费2000->人民不爽开车->搭大众交通 很合理XD 06/06 22:18
279F：→ eupti:干波波屁事 06/06 22:18
280F：→ env:嗯..因为跟骑机车的相比~还有更弱势的阿~骑铁马的阿 06/06 22:18
281F：推 vampirelin:pm2001..车位变少->停车麻烦->不去公馆消费,事实是这样 06/06 22:18
282F：→ yisdl:RayGun34先生没看文章 废掉机车格便人行道 车道不会变宽敞 06/06 22:18
283F：→ eupti:然後狂打墙的你还是没说，为什麽要机车减量？为什麽太多 ... 06/06 22:18
284F：推 GaoGaiGar01:pm2001 这篇新闻正是说光删机车格你那式子不成立 06/06 22:18
285F：→ pm2001:不然呢,用劝导的希望大家多搭乘大众运输会有人鸟吗 ㄎㄎ 06/06 22:18
286F：→ madaniel:车位变少->停车麻烦->交通大乱->有需要仍只能骑车..合理? 06/06 22:18
287F：→ yisdl:奇怪 降票价怎麽一直有人视而不见XD 06/06 22:19
288F：→ env:打墙的原因就已经说啦~大众运输发展不起来阿~下班时间太塞阿 06/06 22:19
289F：→ madaniel:让用大众运输的利基比骑车大才是治本的有效方式..老大= = 06/06 22:19
290F：→ yisdl:对了 我去LA 发现LA地铁的月票比在台北搭捷运一个月还便宜XD 06/06 22:20
291F：→ yisdl:而且可以无限次数搭到爽喔XD 06/06 22:20
292F：→ env:只是你们不认同而已~ 06/06 22:20
293F：→ eupti:k大，怎麽办，env跟你意见有冲突，他说下班太塞，大众运输 06/06 22:20
294F：→ madaniel:鬼打墙的原因是你无视覆盖率与价差问题..你有回应过吗? 06/06 22:20
295F：→ eupti:发展不起来，看样子发展大众运输是行不通的了 06/06 22:20
296F：→ yisdl:LA的月票是台币1800 搭到饱 06/06 22:20
297F：→ env:然後一直怪我打墙? 06/06 22:20
298F：推 sswwer:不要发展什麽公馆商圈啦 以前就很好啦 06/06 22:21
299F：→ yisdl:在台北捷运 我光上下班搭一个月就要2500 不含去其他地方喔 06/06 22:21
300F：→ env:我是说骑车太塞~....算了~玩够了~下线= = 06/06 22:21
301F：→ hu6111:就算没有停车位,还是会骑车及开车,车的数量不会减少 06/06 22:21
302F：→ yisdl:骑车太塞XDDDDDD env可能没开过车:p 06/06 22:22
303F：→ madaniel:y兄顺便比较一下LA及台北的人均GDP..油价与月票价格比吧? 06/06 22:22
304F：→ eupti:骑车太塞所以大众运输发展不起来？你一开始不是说要塞车才会 06/06 22:22
305F：→ yisdl:讲到GDP 我怕有人会跳针:p 06/06 22:22
306F：推 GaoGaiGar01:前面不就说了 塞是汽车塞比较大 06/06 22:22
307F：→ eupti:有人要去搭大众运输？ 06/06 22:22
308F：推 papapapa5566:因为高级台北国打算规划机车格住宅区 06/06 22:22
309F：→ madaniel:跟他们无视我们一直说票价跟覆盖率问题一样..对吧? 06/06 22:23
310F：→ eupti:然後明明是汽车塞，你在机车减量？ 对不对啊？ 06/06 22:23
311F：→ yisdl:LA的单程票很贵 但月票便宜到爆 所以人手一张XD 06/06 22:23
312F：→ eupti:从政策制定的合理面，到政策执行的有效面，都无法回应 06/06 22:24
313F：→ yisdl:顺便说 LA不刷票的 大家都自由进出:p 06/06 22:24
314F：→ madaniel:就有人一直自表还嫌别人鬼打墙阿..= = 06/06 22:24
315F：→ likecandy:骑机车的不是人啦 像板桥市文化路也是 06/06 22:24
316F：→ eupti:是怎样？ 06/06 22:24
317F：→ vampirelin:减少汽机车很简单..95无铅破40的时候就会少很多了 06/06 22:25
318F：→ yisdl:LA地铁在LA的覆盖率跟台北捷运差不多 但月票超便宜XD 06/06 22:25
319F：→ yisdl:NY地铁则是覆盖率取胜XD 06/06 22:25
320F：推 tonyselina:台湾其实机车不需要这麽多污名化，老美是地广人稀 06/06 22:25
321F：→ yisdl:台北捷运的票价与覆盖率都输 不会检讨就只会婊机车族XD 06/06 22:26
322F：推 windgod124:等下有人会提容积率 不过通常北市都是一辆车只有一个人 06/06 22:26
323F：→ tonyselina:她们爱大排气量的豪华轿车我们哪能学? 06/06 22:26
324F：推 madaniel:因为没什麽政绩好说..只好表表没钱没势的充版面吧? 06/06 22:27
325F：→ windgod124:反算回来~一个人骑机车 和一个人开车 ~开车的比较污染 06/06 22:27
326F：→ yisdl:所以我说台北人真的很有钱 比LA人还有钱XD 06/06 22:27
327F：→ tonyselina:欧洲更是因为十八世纪一堆交通工具跟动向就在规画用到 06/06 22:27
328F：→ tonyselina:现今，台湾反而是要还给机车一个正常的地位(单车也是) 06/06 22:28
329F：推 madaniel:台北在交通上花的冤枉钱很可观..我公车捷运每天搭超过100 06/06 22:30
330F：推 yisdl:跟m大握手 06/06 22:30
331F：→ madaniel:他们预设覆盖率很高的样子..没把多段转车族群放在眼里= = 06/06 22:31
332F：→ madaniel:握手(泪目) 06/06 22:31
333F：→ madaniel:我是右手习惯性脱臼..有安全顾虑..不然早改骑机车了.= = 06/06 22:32
334F：推 pastfox:坐捷运骑脚踏车就好啦 反正骑机车就是该死 06/06 22:33
335F：→ pastfox:市长是一片好意呀 不然大家搬离台北国就好了不是吗 06/06 22:33
336F：嘘 comtak:政府脑残又不是一天二天的事了 06/06 22:34
337F：→ jaceda:马路也封一封好了,叫大家都去搭飞机 06/06 22:39
338F：嘘 moocow:= =这任台北市长专搞一些有的没有的」 06/06 22:39
339F：→ windgod124:军人世家不意外 看看北韩就知道 ~~如此和谐 06/06 22:42
340F：→ windgod124:不过比起打虎县长~好冰冰又输一截~北县专买抓违规器材 06/06 22:44
341F：→ hu6111:限制私人汽车进入台北,就可以解决一堆塞车问题了啦 06/06 22:45
342F：嘘 iloverene:好险离开台北国了 06/06 22:53
343F：推 herman602:就不要到时候都变汽车车位 06/06 22:54
344F：嘘 okladavid:我又想到建成圆环了..常经过那里车没地方停怎麽吃东西阿 06/06 23:10
345F：→ okladavid:只好跑隔壁的宁夏夜市 随便停也不会被开单 06/06 23:10
346F：推 OR: 什麽时候要选举！市长出来选阿！ 06/06 23:12
347F：→ erptt:好市长好意:穷人勿进大安国 06/06 23:15
348F：推 sjlee1127:下一步就是要收钱 06/06 23:20
349F：嘘 wishing8888:这样才好开罚单赚钱咩,郝市长....你知道的 XD 06/06 23:22
350F：推 antonys:果然还是乡民们嘴炮厉害 我想乡民们组个党叫嘴炮党 说不定 06/06 23:28
351F：→ antonys:还有机会拼到一席不分区立委 06/06 23:29
352F：推 clubbox:好市长:穷人才骑机车 该废机车格 06/06 23:35
353F：嘘 rockvsy2j:自以为是 06/06 23:40
354F：推 sevenny:因为骑机车的比较低等啊( 战 ) 06/06 23:41
355F：推 kkman321:好龙兵:开罚单开死你们 06/06 23:41
356F：嘘 lahiboy:在台北国你为什麽不开车？为什麽？说啊！为什麽不开车！！ 06/06 23:41
357F：→ kkman321:不然拿3600消费券就想走人吗 06/06 23:41
358F：嘘 clarencer:乾脆只放单车进台北国就好了 加油站也迁出台北国 06/06 23:42
359F：推 qooggyy:"我就是怕骑机车的人也到公馆,破坏皇城最高学府的河蟹" 06/06 23:47
360F：嘘 st4123:这辈子如果还有机会投票 我一定不会投给好市长 投给他对手 06/06 23:59
361F：推 yjay:这真的很机 害我找车位找很久 06/07 00:16
362F：→ erptt:我看好先生不会理机车族哀号,串联生意跌1~2成的公馆商家发声 06/07 00:26
363F：→ erptt:好先生才会理吧!唉...以後买东西要记得跟老板说,因为找不到 06/07 00:27
364F：→ erptt:停车位所以来的次数减少,不好意思喔!(暗贬取消机车格政策) 06/07 00:28
365F：推 yrrh:在台北国只能开车，骑机车的都该死 06/07 00:40
366F：推 lenelene4:这样很好阿，原本的行人道真的太窄，每次都很塞 06/07 00:41
367F：→ pttlz:蓝色，对眼睛不好 06/07 00:52
368F：推 NURIKO:我都是骑到公馆转捷运 没停车位才真的是逼我不搭大众运输 06/07 01:01
369F：→ NURIKO:最近上班天天都找车位找到快发火 06/07 01:01
370F：推 yuyun0724:路已经很小了还再缩 哪个脑残订的政策 白痴透了 06/07 01:03
371F：推 WinniBear:蛆蛆：台北国禁止狗与机车进入。 06/07 01:08
372F：推 lahiboy:在台北国穿 "脚十" 的人都该感到羞愧 06/07 01:13
373F：嘘 Cicce:最好那个骑楼可以叫宽敞！ 06/07 01:22
374F：嘘 Cicce:楼上有些人真好笑，你们真的有去过那边吗？我怎麽不知道那边 06/07 01:24
375F：→ Cicce:的骑楼有摊贩挡路？明明就是人行道狭小！ 06/07 01:25
376F：推 philander:每个人不要那麽追求"方便".环境可以改善不好吗? 06/07 01:36
377F：→ philander:先进国家机车使用率本就会降低,东南亚才在盛行速客达.. 06/07 01:38
378F：推 madaniel:提高大众运输工具覆盖率..降低票价才实际.. 06/07 01:38
379F：→ philander:我想等等就会有人说国情不一样,交通设施便利性不足等等. 06/07 01:39
380F：→ madaniel:前提是我们的大运输工具品质要跟的上你口中的先进国家.. 06/07 01:39
381F：→ philander:拜托...台北捷运公车还不够方便吗? 只考虑自己很自私.. 06/07 01:40
382F：→ madaniel:这是事实..个人的需求不会受理想化的呼吁影响 06/07 01:40
383F：推 stalin881:在台北 行人很可怜 走路上要担心被挤出斑马线被开单 06/07 01:40
384F：→ madaniel:确实还不够方便阿..你去过你口中的先进国家晃过吗? 06/07 01:40
385F：→ stalin881:走人行道又有机车会骑上来 还会一直按你喇叭 06/07 01:41
386F：→ philander:我就不会发神经开车去公馆,机车格也是一样的道理... 06/07 01:41
387F：→ madaniel:有东京那种地铁覆盖率没太多人有理由当机车族.. 06/07 01:41
388F：→ madaniel:另一方面来讲..有更好选择有多少人会冒生命危险当机车族? 06/07 01:42
389F：→ philander:东京纽约欧洲我都去过..哪个大城市像台北机车这麽乱? 06/07 01:42
390F：→ stalin881:明明是绿灯 过马路还会被机车 公车 轿车 计程车挤 06/07 01:43
391F：→ madaniel:既然问题存在..一定有原因..不解决源头..靠呼吁当真有用? 06/07 01:43
392F：→ philander:我只能说机车很方便,我自己开车也骑车,但我愿意牺牲自己 06/07 01:43
393F：→ philander:的一点方便,让社会环境更好.不要那麽自私只考虑自己方便 06/07 01:44
394F：→ madaniel:那试问相比东京纽约地铁覆盖率..台北捷运如何?这很实际 06/07 01:44
395F：→ madaniel:对很多远距通勤的人来说这不是"一点方便"可道尽的问题 06/07 01:44
396F：→ madaniel:个人是捷运族..每天上班要转两次捷运两次公车.一点方便? 06/07 01:45
397F：推 stalin881:在台北只要你愿意 公车捷运 几乎都可以到 06/07 01:46
398F：推 philander:你以为其他先进国家都有直达车到他们工作地点吗? 06/07 01:46
399F：→ madaniel:那指的是"台北市内"..附近县市通勤的人想过没? 06/07 01:47
400F：→ philander:重点是骑机车成本高,大家愿意搭乘大众运输工具.. 06/07 01:47
401F：→ madaniel:老大..我也去过东京纽约..自己想地铁覆盖率差多少..= = 06/07 01:48
402F：→ philander:人有时就是犯贱,不提高成本人就不愿意屈就. 06/07 01:48
403F：→ madaniel:重点是时间成本差太多了..大众工具成本比骑机车还高.. 06/07 01:49
404F：→ madaniel:台北捷运月票比LA还贵耶.. 06/07 01:49
405F：→ philander:每个人都要顾虑到,那政府存在干嘛? 直接无政府大家爽啊 06/07 01:50
406F：→ madaniel:知道你气愤..但为此做惩罚人民的政策更不像先进国家所为 06/07 01:50
407F：推 stalin881:我不太了解 附近县市通勤的人想过没? 据我所知许多日本 06/07 01:50
408F：→ madaniel:民主政府的存在不是尽可能顾虑到所有人的话还能是什麽? 06/07 01:51
409F：→ stalin881:人要去东京上班 每天也都是先搭乘火车再转搭电车的不是 06/07 01:51
410F：→ madaniel:但方便很多..台北捷运只是覆盖率低..公车班次太不定时.. 06/07 01:52
411F：推 Norther:那边机车不好停耶 划掉停车格之後肯定更惨 06/07 01:53
412F：→ madaniel:可以改进的地方很多..许多所谓先进国家公车班次十分精准 06/07 01:53
413F：→ madaniel:台湾连台铁这种走铁轨的火车时刻都无法做到时刻精准.. 06/07 01:54
414F：→ madaniel:在衔接上浪费太多时间成本..当然会影响使用意愿 06/07 01:55
415F：→ madaniel:更糟糕的是删停车格短期只会令交通更乱..长期效果不明 06/07 01:56
416F：→ madaniel:大家都要交通变好...但问题的重点是政策的成效吧? 06/07 01:56
417F：推 ccucwc:嗯 大众运输没办法准时确实很糟糕 06/07 01:57
418F：推 philander:更乱? how? 不就骑车人变少,怎麽乱? 汀州路那段够窄了 06/07 01:57
419F：→ madaniel:是骑车人变少还是停车位便少?停车位少不是大家绕路找车? 06/07 01:58
420F：→ philander:硬要多塞一种交通工具才会乱吧? 把路还给行人不好吗? 06/07 01:58
421F：→ madaniel:路上走的车更多不是更乱?这政策是删停车格不是烧机车耶~ 06/07 01:59
422F：→ madaniel:你在跟我争什麽呢?大家都想让交通好..问题是在方法.. 06/07 01:59
423F：→ philander:你会骑车去西门町徒步区吗? 没地方停你就不会这麽做了 06/07 02:00
424F：→ madaniel:你要台湾跟上先进国家标准的是没有机车还是解决交通问题? 06/07 02:00
425F：嘘 haniah:已得到台北市市民的充分授权了 生意不好下次选举再来 06/07 02:00
426F：→ madaniel:有看推文就知道我不是机车族..就是就事论事.要抓狂找别人 06/07 02:00
427F：→ philander:越多交通工具只会更乱..汽车有其不可取代性..机车? 06/07 02:01
428F：→ philander:印度的交通为什麽乱? 因为它有多达数十种交通工具 06/07 02:01
429F：→ madaniel:把公馆变成西门徒步区需要面对的问题不仅是机车喔.. 06/07 02:01
430F：→ madaniel:大众运输工具不够完善时..对买不起汽车的人机车有无需要? 06/07 02:02
431F：→ philander:汀州路那段没停车位,你硬要骑车去不是自找麻烦? 06/07 02:02
432F：→ madaniel:另..台北市内的运输为何汽车会有不可取代性? 06/07 02:03
433F：推 stalin881:我还是认为大众运输对台北市来说已经很方便了 06/07 02:03
434F：→ stalin881:有其是公馆那一带 到处都有车可以到 06/07 02:04
435F：→ philander:你从来不搬家吗? 你要骑机车搬家吗? 06/07 02:04
436F：→ madaniel:所以就不用去了吗?对於非得去上班之类的族群岂非扰民? 06/07 02:04
437F：→ stalin881:试问 你说外县市的要过去那边不方便好了 06/07 02:04
438F：→ philander:非得去的上班族可以骑车到就近运输点转车去.. 06/07 02:05
439F：→ stalin881:有那个必要吗? 逛街可以在自家附近吧 06/07 02:05
440F：→ madaniel:搬家可以请搬家公司ㄧ次搞定..要举例举有力点的谢谢.. 06/07 02:06
441F：→ philander:在那上班的人比起所有人是少数,为啥要迁就少数人的方便? 06/07 02:06
442F：→ philander:你请搬家公司那不是车喔? 06/07 02:06
443F：→ madaniel:当学生的只会想到逛街吗?外县市来台北最多的是上班.. 06/07 02:06
444F：→ stalin881:我只能说我认为这项政策我很支持 因为在先进国家 06/07 02:06
445F：→ madaniel:搬家公司的货车跟人人私有的汽车你要拿来抬杠吗? 06/07 02:07
446F：→ madaniel:我还以为你要跟我战的是汽车的取代性勒 06/07 02:07
447F：→ stalin881:行人用路优先权是很大的 大家都会礼让行人 06/07 02:07
448F：→ philander:你台风天,下雨天要骑机车吗? 太多事汽车可,机车不可.. 06/07 02:08
449F：→ madaniel:你是告诉我位了不知多久搬的一次家买汽车? 06/07 02:08
450F：→ stalin881:在台湾 机车还会到人行道上来憋行人 06/07 02:08
451F：→ madaniel:对..但你没注意到我强调的是买不起汽车族群吗? 06/07 02:08
452F：→ philander:机车唯一的优点就是好钻,好停,省钱...都是个人利益.. 06/07 02:08
453F：→ madaniel:机车族都变汽车族交通也只会更乱..别告诉我会变好 06/07 02:09
454F：→ madaniel:人只会遵从利益..所以我说要增加大众运输工具的利基.. 06/07 02:09
455F：→ philander:重点就是不会都变成汽车族啊..这社会不就这样... 06/07 02:09
456F：→ stalin881:所以上班族可以利用捷运阿 客运 等等的大众运输 06/07 02:10
457F：→ philander:当一个东西大家都想要,价高者得..不然大家都开直昇机啦 06/07 02:10
458F：→ madaniel:你当人人当市慈济吃素的尼姑喔?你行动不为个人利益吗? 06/07 02:10
459F：→ madaniel:你们要我重复几次现今大众运输工具就是不够完善吸引人? 06/07 02:11
460F：→ philander:所以你承认"自私"最重要就好啦..那我没话说,机车超方便 06/07 02:11
461F：→ madaniel:另..机车走人行道这是公民水准..别跟交通问题混唯一谈 06/07 02:12
462F：→ philander:少了机车,交通事故死亡率也会降低,这样不是大家的福利? 06/07 02:12
463F：→ madaniel:政府的功能不是照顾人民利益是什麽?利益不重要? 06/07 02:12
464F：→ madaniel:你也要考虑现实实行面..不然理想国...柏拉图时代就在讲了 06/07 02:14
465F：推 philander:广设停车位在台湾这种地狭人稠的地方完全是不可行的... 06/07 02:14
466F：→ madaniel:你把财产当捐出去这辈子当义工再来唾弃个人利益.. 06/07 02:14
467F：推 stalin881:我请问你说的不够吸引人是什麽意思?是说通勤时间会拉长? 06/07 02:15
468F：→ madaniel:那删除既有停车位在台湾这种地狭人稠的地方就行的通? 06/07 02:15
469F：→ stalin881:那我只能说这样我确定政府这项措施更好了 06/07 02:15
470F：→ philander:删停车位,使用者付费很正常,骑车成本太低才莫名其妙.. 06/07 02:15
471F：→ madaniel:前面推文很长..建议至少从头看我跟yisdl的部份... 06/07 02:16
472F：→ philander:为何行不通? 不好停车,谁还买车找自己麻烦? 06/07 02:17
473F：→ madaniel:大众运输工具成本太高才莫名奇妙..要我重述LA的价格吗? 06/07 02:17
474F：→ madaniel:已经买车的人就放着不骑吗?是不是注定比现在挤? 06/07 02:18
475F：→ philander:算啦~ 你开心就好~ 我要去洗澡~ 晚安~ 06/07 02:18
476F：→ madaniel:而且放着确实可改进的大众运输系统改良方案不做.. 06/07 02:18
477F：→ madaniel:鼓吹着会立即性增加交通混乱惩罚性政策..我无法理解.. 06/07 02:19
478F：→ madaniel:而且在这时就忽略是不是比的上先进国家了..你有些矛盾.. 06/07 02:20
479F：→ madaniel:...s小兄弟.你的"确定"让我觉得逻辑十分跳跃.... 06/07 02:21
480F：→ madaniel:而且不够吸引人的原因整串推文我至少重复过五次.. 06/07 02:22
481F：→ madaniel:你还拿这个问我....你真的有先看过我说什麽才质疑我吗? 06/07 02:23
482F：推 stalin881:请问你说的惩罚性政策为何? 涂销机车格是为了增加人行道 06/07 02:23
483F：→ stalin881:而不是为了乘罚机车族吧? 06/07 02:24
484F：→ stalin881:我那确定是说时间成本上的考量 找车位的时间拉长 06/07 02:25
485F：→ stalin881:自然搭捷运到公馆的人就会增加 我不懂为何一直扯到外国 06/07 02:25
486F：推 madaniel:台北很早以前就不好停车了..大家还是继续买车找自己麻烦. 06/07 02:26
487F：→ madaniel:就是需求面没受到解决.. 06/07 02:26
488F：→ stalin881:弱的要惩罚性施政的话 将汽油调涨很多的话 06/07 02:27
489F：→ madaniel:请你自己崇投把全部推文看完..你问的我都说过很多次.. 06/07 02:27
490F：→ madaniel:为什麽扯到外国你去问philander..他要拿外国比的.. 06/07 02:27
491F：→ stalin881:这样才是像是为惩罚性施政吧? 为了增加行人的空间涂销 06/07 02:28
492F：→ madaniel:那你认为把大众运输系统变的更完善便宜是不是简单的多?完 06/07 02:28
493F：→ madaniel:一件政策要考虑全体的利益..机车族损失利益有无配套补偿? 06/07 02:29
494F：→ stalin881:请问还不便宜吗? 以公车来说成人15 学生12 转捷运优待 06/07 02:30
495F：→ madaniel:住附近的已经有机车要叫他放哪里?这政策有考虑到吗? 06/07 02:30
496F：→ madaniel:成本有分价格与时间..时间成本被班次不固定打死.. 06/07 02:31
497F：→ stalin881:捷运也是不贵了 我不认为调高行人的权利有何错误 06/07 02:31
498F：→ madaniel:价格上捷运有加强空间..你去看之前我跟y说什麽..我累了 06/07 02:31
499F：→ stalin881:你说的固定是公车吗? 公车有再上下班时间调整班次 06/07 02:32
500F：→ madaniel:提高行人权利本就没错误..重点是方法..我强调的是方法.. 06/07 02:33
501F：→ madaniel:牺牲掉的机车权益跟交通压力的解决配套在哪? 06/07 02:34
502F：→ madaniel:再有耐心的重复七次论点我想够了..我走了.自己看前面推文 06/07 02:35
503F：推 stalin881:你所说的价格又是以外国作为标准 而且外国也是您先提的 06/07 02:38
504F：→ stalin881:我想您说的配套并不是没有做吧? 06/07 02:39
505F：→ stalin881:是以公馆那边来说没有必要了不是吗?我也说过那边的大众 06/07 02:39
506F：→ madaniel:第一次的价格是y提的..LA比台湾便宜..自己想合不合理 06/07 02:40
507F：→ stalin881:运输完善 但您却一直表明外县市的过去那边 这有失偏颇吧 06/07 02:40
508F：→ madaniel:第二次是p提的..说速克达文化比不上先进国家.. 06/07 02:40
509F：→ madaniel:第三..政策的配套有没有不是想当然耳..你有兴趣请找给我 06/07 02:41
510F：→ madaniel:最後..人加东京纽约的地铁网都是玩整个都会区.台北也是 06/07 02:42
511F：→ madaniel:朝这个方想发展中..新店永和板桥土城等..是要整体看的 06/07 02:42
512F：→ stalin881:外县市过去那边您却说大众覆盖率不高 不固定 那边很方便 06/07 02:43
513F：→ madaniel:要不要为通勤族设想一下?提外县市不合理吗? 06/07 02:44
514F：→ madaniel:请问我们的外县市只有这四个?我说过要考虑都会区整体.. 06/07 02:44
515F：→ madaniel:最後..我是专就公馆讨论还是讨论通盘交通政策方向呢? 06/07 02:45
516F：→ stalin881:你所指的外县市是哪边呢?据我所知好像只要不要太远 06/07 02:45
517F：→ madaniel:要问我问题前是不是先弄清楚我到底说了些什麽比较好? 06/07 02:45
518F：→ stalin881:班次都很固定吧? 而且上下班都会增加班次 06/07 02:46
519F：→ madaniel:不要太远吗?随便举啦..台北县住三峡三芝你要人搭什麽来? 06/07 02:46
520F：→ madaniel:其它自己想吧..覆盖率真的是不够..不是远不远的问题.. 06/07 02:47
521F：→ madaniel:而且这些不是我独断..是目前政策已有的规划..只是还不够 06/07 02:48
522F：→ madaniel:大台北地区大众运输系统真的还不完善.不然现在盖好玩的? 06/07 02:49
523F：→ madaniel:在还没有完善的系统作後盾就开始这议题是不是有些太早? 06/07 02:50
524F：→ madaniel:好了..我说第八次了.再继续强迫我跳针..我也不玩了..晚安 06/07 02:51
525F：推 stalin881:您所说的是捷运不完善吧? 火车 公车 都还可以吧? 06/07 02:51
526F：推 dente:最好是划掉格子就不会有人停红线= = 中山区红线才是老大 06/07 02:52
527F：→ madaniel:火车误点问题虽有改进还是存在..改进空间还是很大 06/07 02:52
528F：→ madaniel:公车的话因为国情不同要做到像某些国家分秒不差不大可能 06/07 02:53
529F：→ madaniel:但路线的规划也还能改进..这方面比较复杂.有兴趣自己学吧 06/07 02:54
530F：→ madaniel:这些其实都一直有在做..但是呢..还不够完善.. 06/07 02:55
531F：→ madaniel:交通问题删删停车格画画红线能解决..台北划一圈不救得了? 06/07 02:56
532F：→ madaniel:但是有可能吗?解决问题是不是要从源头做起?如果大众运输 06/07 02:57
533F：→ madaniel:系统带来的便捷到达一个程度..有多少人要这麽累自己冒风 06/07 02:58
534F：→ madaniel:险骑车?是不是机车问题自然不存在了?这才是治本的方式吧? 06/07 02:58
535F：→ madaniel:删删停车格..涨涨油价..有需要的还是得骑嘛..有用吗? 06/07 02:59
536F：→ madaniel:另公车系统的资讯整合也还不够..这不用说明吧? 06/07 03:00
537F：→ madaniel:stalin881我说完了..应该够诚意吧?不介意的话我要睡了= = 06/07 03:01
538F：推 disyou:推这一篇....该导正民众多搭交通工具才对 06/07 03:17
539F：推 Hans14:27页 好样的 06/07 04:01
540F：推 ryuin:让我想到桃园市车位超少 搞到中坜市还比较热闹XD 06/07 07:29
541F：推 LucAngel:庄时通本来就是吱吱，会有这种发言不意外 06/07 07:41
542F：→ cfk:记者乱报，那边人行道分明就窄到爆炸 = = 06/07 08:01
543F：推 ljuber:怎麽不先去把那些占用人行道的机车赶走？ 06/07 08:53
544F：推 kitedolphin:超夸厂骑楼?? 记者吃屎 06/07 09:05
545F：推 spir:这样超好的啊，人行道本来就不应该有机车 06/07 09:34
546F：推 nakotakamiya:请记者在傍晚之後的时段来采访吧,人行道挤到爆 06/07 09:37
547F：推 dianthus:与其除掉机车格，不如强制释出骑楼空间XD 06/07 11:40
548F：推 wayne1985:台北国跟我没关系 06/07 12:08
549F：推 Zarathustra8:借转。 06/07 12:14
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550F：推 reke:其实我觉得汀州路公馆段可以封起来改徒步区 06/09 02:06