作者TzaraLin (假文艺青年俱乐部)
看板FLAT_CLUB
标题[转录][转录][资讯] 关於直昇机的一些知识
时间Thu Aug 13 19:47:48 2009
※ [本文转录自 Gossiping 看板]
作者: tina1007 (爱上Hip-Pop版的天鹅湖) 看板: Gossiping
标题: [转录][资讯] 关於直昇机的一些知识
时间: Thu Aug 13 18:37:50 2009
※ [本文转录自 Emergency 看板]
作者: starfury (红茶与西洋棋) 看板: Emergency
标题: [资讯] 关於直昇机的一些知识
时间: Thu Aug 13 18:08:18 2009
最近直昇机救灾的新闻很多，相对地大家也会有些迷思
小弟以前是在陆航601旅服义务役，担任少尉气象预官
对於气象及航管实务略有经验
因此根据个人记忆及一些网路资料整理关於直昇机的知识
希望能解答广大网友的问题，并澄清疑虑
Q: 救灾的直昇机来自何方?
A: 台湾官方的直昇机救灾单位共有三个：
(1) 内政部空勤总队 (也就是前天三位殉职飞官所属的单位)
(2) 空军救难队 (也就是大众熟悉的海鸥救难队)
(3) 陆军航空特战部队 (陆航)
其中只有後两者是属於国军，也就是归国防部管
空勤总队则是整合以往民航局、海巡署、警政署等单位的空中救难资源
Myth:「空军」怎麽不快出动? → Buster: 大部份的直昇机跟空军无关
Q: 救灾的直昇机有哪几种?
A: 目前上述单位使用的直昇机，适合拿来救灾的以下面几种为主
(1) UH-1H (军中俗称的U机)
http://photo.dtmonline.com/showphoto/main.asp?CatID=146
(2) CH-47SD (军中俗称的C机)
http://photo.dtmonline.com/showphoto/main.asp?CatID=143
(3) AS365 (俗称海豚机)
http://photo.dtmonline.com/showphoto/main.asp?CatID=119
(4) B-234 (CH-47SD的民用小号版)
http://photo.dtmonline.com/showphoto/main.asp?CatID=120
(5) S-70C (空军海鸥部队使用)
http://photo.dtmonline.com/showphoto/main.asp?CatID=42
其中以(1)为主力，因为可搭乘人数多、飞机数量也最多
(1)在军方及空勤总队皆有，(2)(5)是军方专用，(3)(4)空勤总队专用
Myth: 为什麽不把「所有」直昇机派去? → Buster: 不是所有直昇机都适合救灾
像以下两种宝贝，
http://photo.dtmonline.com/showphoto/main.asp?CatID=148
http://photo.dtmonline.com/showphoto/main.asp?CatID=147
是拿来作战用的，只能搭载驾驶两人，怎麽派去救人和送物质?
Q: 为什麽不派大直昇机去呀? 不是可以载更多人?
A: CH-47D 和 B-234 的确很大台，一趟抵U机好几趟
但是要考虑现在救援目标是山区的村落，上方空域皆不开阔
大家伙行动不够灵活，在这麽狭窄的地方行动限制很多
若要在山间溪谷低飞会很困难
所以要视当地地形及天候才能决定是否适合派遣
C机的长处是长程运输，比方说从台湾头机动运载大量物资至台湾尾
请适才适所
Q: 那为什麽不多派几台直昇机去? 可以同时载更多趟呀!
A: 我自己设想几个层面如下：
(1) 前线主要几个起降中心 (旗山国中、内埔农工等) 飞机起降负荷有一定限制
先不论场面上的空间够不够停放那麽多台飞机
现场的航管要怎样避免空中塞机或撞机，就是一个大考验
(2) 救援目标是山区的村落，上方空域皆不开阔
还可能有许多障碍物，如流笼绳、高压电塔及电线等
这麽狭窄的空域不可能同时容纳那麽多飞机，更别说是低飞或降落
否则飞行员还要担心撞山或相撞，自身安全都不能保障了
不要把航管想得太神
就我所知，直昇机航管只能引导近场(起降)，出了机场周边
尤其在不是主要航道的偏远山区，一切要靠飞行员目视飞行
航管只能确保在某个空域里，不能同时有太多飞机在其中以降低风险
(3) 天气条件：这点很重要，会关系到飞机能否放行
不同的机型有不同的天候限制
包括云层高度、风速、能见度(是否有雨、雾、霾等天气现象)
这些天气条件除了看起降机场本身，要连沿途及目的地都考虑进去
说不定旗山天气OK，但山区局部天气不佳，那也无法放行
加上山区天气变化比平地更大，会是气象人员的一大考验
(4) 人力问题：有时候不是飞机不够，是专业的人力不足
人会累，我相信这些救灾的飞官们这几天一定都超时执勤了
更何况目标的山区是属於风险比较大的空域
为了安全，一定都是派飞行经验较资深的老手为主
不能随便把资浅的飞行员推上去
所以前几天三位飞官殉职令人痛惜，他们的专业在此刻远超过一个连的兵力
军中有一句话：「空战出英雄，地勤一半功」
除了飞行员外，地勤的支援也是不能忽略，例如油料补给、飞机保修
场面上这些人力是否能负荷这样的出勤量，是外界比较不易看到的
我举自己经验：以前在部队时，
平常训练的出勤量，一个基地每天规划40、50架次就算很精实了
(一架次就是指飞机来回起降一次，你可以想作是一「趟」任务)
依中央灾害应变中心，目前规划的一日救援架次达110架次以上
你可以想像飞行员们工作量多大
Q: 直昇机能飞多高? 为什麽有新闻说两千公尺以上山区国军不去救?
A: 如果天气非常晴朗(能见度5里以上、无云或云层很高)
直昇机飞到一万尺 (= 3048公尺) 都没问题
但是请记得前面说的天气条件限制，尤其是云层高度
我想并不是说国军不愿救，而是云层太低，飞到那麽高危险
这要看当时天气状况而定
小结：曾在陆航单位服役，也实地接触很多飞官
也遇过曾跟你聊天抬杠的教官，後来坠机而死讯出现在报纸上
我知道他们在此时一定很辛苦，也恨不得能救出所有灾民
不会有人(不管是基层飞官或上位的调度者)愿无故背负救灾不力的污名
祝愿他们为国服务一切顺利
我的贡献绵薄，只是帮这群英雄说出我所知的实话
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.132.60
1F：推 mace:推这篇～～ 08/13 18:14
2F：推 goshibei:非常精辟中肯 08/13 18:15
3F：推 Keo:推精辟！ 08/13 18:18
4F：推 himail006:大推 不要再给救难人员压力了 他们好辛苦!! 08/13 18:20
5F：推 itsyks:推!! 08/13 18:22
6F：推 Robinc20:这篇用心加专业。所以不是媒体说这样就这样。 08/13 18:22
7F：推 schuey:推 08/13 18:24
8F：推 colorfuljk:推 有看有推 加油! 08/13 18:24
9F：推 rainiswinter:推 08/13 18:25
10F：推 ringfan:推 08/13 18:27
11F：推 bule1212:专业文 08/13 18:30
12F：推 totolor:推 08/13 18:31
13F：推 hsnuyushan:向飞官致敬!! 08/13 18:31
14F：推 anntsai:推 媒体真的应该要好好查证再报导，不要再增加前线压力了 08/13 18:32
15F：推 heii:推！第一线人员真的超辛苦，感谢你们！ 08/13 18:36
16F：推 Entreakt:推 专业用心 救难人员的命也是人命啊！ 08/13 18:36
--
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.227.130.226
17F：推 drinkwater: 08/13 18:39
18F：推 sleepchris:这篇专业中肯多了！ 08/13 18:39
19F：推 KittyDog:专业推 08/13 18:39
20F：推 jogsweet:第一线人员辛苦了 作秀的滚开好吗 08/13 18:39
21F：推 design0606:结论"请尊重专业" 别随着名嘴起舞 08/13 18:39
22F：推 c2585812:推专业人士 08/13 18:40
23F：推 Siddhartha:专业好文 优质 清新 08/13 18:40
24F：推 howshou:那些一直说,怎麽不把所有直升机拿来救灾的跑到哪了? 08/13 18:40
25F：推 even0405:战搜 眼镜蛇都有看过....三不五时从我家上空飞过 08/13 18:40
26F：推 treker:推这篇 完整整理 还是希望老美快把黑鹰卖过来汰换老U 08/13 18:40
27F：推 jacktakuya:中肯 有专业的文 08/13 18:40
28F：推 crazyboyz:不管是哪边 不要再用亚利安辩证法了! 08/13 18:40
29F：推 bugmans:中肯,看完再来酸吧 08/13 18:40
30F：推 rabbit190:看八卦长知识 专业 08/13 18:41
31F：推 indigo351:推，向第一线人员致敬。 08/13 18:41
32F：推 fujibox:专业 08/13 18:41
33F：推 valenci:大推！话说觉得前几天那些在救的真的是在卖命。阴雨跟云高 08/13 18:41
34F：推 amig0123:专业 08/13 18:41
35F：推 popo0127:这篇要m阿~ 08/13 18:41
36F：推 yukihero:专业文~~~那些嘴炮名嘴先来看看这一篇吧~~~ 08/13 18:41
37F：推 vincent0719:专业文! 08/13 18:41
38F：推 lulujun:中肯专业推！感谢提供资讯。 08/13 18:42
39F：推 nhtono:推专业 08/13 18:42
40F：推 vickyshan:推推!!! 08/13 18:42
41F：推 ncnuboy:之前还有人问海军的直升机呢？海军的S-70C是反潜的啊... 08/13 18:42
42F：推 jrshiun:最後一点, 我记得是某高度以上 军方出动 以下空勤队出动 08/13 18:42
43F：→ vickyshan:这篇版主请m起来~~~~ 08/13 18:42
44F：→ ncnuboy:不过还是推一个专业文 08/13 18:43
45F：推 lukehong:推 08/13 18:43
46F：推 luke93:好文 08/13 18:43
47F：推 a10141013:推 08/13 18:43
48F：推 design0606:国外就算提供专业救难直升机 只能做"替换" 不能"增加" 08/13 18:43
49F：推 chanjay:干!!好文!! 08/13 18:43
50F：→ design0606:搜救量 08/13 18:43
51F：推 mike1990:专业文推!! 08/13 18:43
52F：推 migue:总统开会的时候找一个人上PTT看看乡民怎麽说吧 08/13 18:43
53F：→ thepilot:光Q2就错了呀...搭载人数最多的不是UH-1H... 08/13 18:43
54F：→ jrshiun:当年八掌溪,就是这个高度问题,军方没有出发..後来被批 08/13 18:44
55F：推 s33333330:推 08/13 18:44
56F：推 JasonBourne:M文是因为这篇既专业又浅显易懂，且回答许多救灾问题 08/13 18:44
57F：推 morice04631:专业!! 08/13 18:44
58F：→ thepilot:喔我看措，他是说搭载人数多，CD中等等补推 08/13 18:44
59F：推 drinkwater:他并没有说人数"最多" 而是UH-1H数量最多 08/13 18:44
60F：→ design0606:楼上 他说人数"多" 不是 人数"最"多 08/13 18:45
61F：推 chiangchkg:好文一定要推的!! 08/13 18:45
62F：→ DDTolo:既然我们的人手不足个个劳累 就算替换又有何不可 08/13 18:45
63F：推 mainjoey:帮推! 08/13 18:45
64F：推 kkmark:th大 原po是说 搭载人数多 数量最多吧 08/13 18:45
65F：推 olaqe:我们人手不够 马囧早该在0808就请美国派驾驶的人力来 08/13 18:45
66F：推 GanKer:推... 08/13 18:45
67F：推 pttxo:专业文推 08/13 18:45
68F：→ olaqe:这样也许 出事的就不是.......但我不是希望美国人出事... 08/13 18:46
69F：推 k8543:你PO这个会被说护航, 08/13 18:46
70F：推 airmike:专业 台湾飞官也没飞过那区域 我真的觉得风险不小 加上超 08/13 18:46
71F：推 Lin24:推 08/13 18:46
72F：→ thepilot:kkmark恩我看太快把後面的最多看成前面的搭载人数，等补 08/13 18:46
73F：嘘 cses87254:等等推回 但这是转来的耶 08/13 18:46
74F：→ airmike:时值勤对机组员体力和机件保养都是很大考验 08/13 18:46
75F：推 JONLY0617:长知识 知识文推 08/13 18:46
76F：→ cses87254:M之前也要看一下是不是原作者吧 08/13 18:46
77F：推 eva0617:借我转个版 08/13 18:47
78F：推 design0606:转文就不能m吗? 08/13 18:47
79F：→ GanKer:内政部空勤总队~~~就是等於~消防署的特种搜救队吗? 08/13 18:47
80F：推 kresico:专业推!!!!!!! 08/13 18:47
81F：推 albb0920:m文应该是指"重要"的意思说 08/13 18:47
82F：推 XVN:推这篇 第一线人员超辛苦 感谢你们 08/13 18:47
83F：推 Norther:推这篇 不然很多酸民以为在玩电动 滑鼠按一按就好了 08/13 18:47
84F：→ design0606:空勤队跟特种搜救队是协同作业的 08/13 18:47
85F：推 ALUMI5566:原作者在上一篇 不过他自D了 = =+ 08/13 18:48
86F：推 thepilot:我来补推噜 08/13 18:48
87F：→ design0606:空勤队还有侦巡的业务 08/13 18:48
88F：推 cses87254:补推 08/13 18:48
89F：→ airmike:当然要m啊 一堆人以为救灾出勤跟下战棋游戏一样 08/13 18:48
90F：→ design0606:酸民都不敢来看这篇 08/13 18:49
91F：推 kuo1102: 那契努克是哪一种型号?? 234 ?? 08/13 18:49
92F：→ design0606:CH-47D 08/13 18:49
93F：→ gap057:阿美军直升机为什麽不能来??? 驱长 哩公跨卖 08/13 18:49
94F：推 rosie:推真正专业 s大 08/13 18:49
95F：→ kuo1102: 还是觉得可以的话争取买像美国海岸巡防的黑鹰. 08/13 18:50
96F：推 ncnuboy:空勤队平常还要协同海巡特勤作沿岸空侦 08/13 18:50
97F：→ design0606:B-234 是CH-47的商用版 比CH-47D还老 08/13 18:50
98F：推 widec:专业文 08/13 18:50
99F：推 k8543:gap没看内文有写,一堆挤在一起飞更危险 08/13 18:50
100F：→ design0606:那有人会说可以接替飞行啊 08/13 18:51
101F：推 futureswing:专业推一个!! 08/13 18:51
102F：推 bassbird:推! 08/13 18:51
103F：→ design0606:那些人以为老美的飞行员脑中都有内建GPS 08/13 18:51
104F：推 kuo1102: 飞飞机已经有点玩命.直昇机更是玩命中的玩命. 08/13 18:51
105F：→ design0606:就算老美航空器 飞官来 我们的飞官一样也要跟飞 08/13 18:52
106F：推 airmike:可能的话当然可以请求美军支援直升机 但也要看空域是不是 08/13 18:52
107F：推 jinsumei:推~ 08/13 18:53
108F：→ airmike:爆满了 如何让美军系统纳入我国空管指挥也要处理好 08/13 18:53
109F：→ design0606:台湾的政治你不懂吗 怎样做都会被骂 08/13 18:53
110F：推 victoriameow:推 08/13 18:54
111F：→ design0606:A.待命机停满地面 一定会骂"E04!不起飞救人 摸鱼喔" 08/13 18:54
112F：推 lonking32:空战出英雄，地勤一半功 08/13 18:54
113F：推 kuo1102: 飞机要能飞地勤和飞管一定要配合.不然..... 08/13 18:54
114F：推 SoAir:专业推 08/13 18:54
115F：→ design0606:B.全部起飞 一堆飞机塞满天际 "e04!飞出去不救人喔" 08/13 18:55
116F：推 rosecalla:推！！！！ 08/13 18:55
117F：推 HorusHorus:为飞官的辛劳致敬 08/13 18:55
118F：→ titlis:大推 不过是转文 08/13 18:55
119F：→ kuo1102: 上次不是哪里演习摔了一架海豚..(听说海豚是法国货??) 08/13 18:55
120F：→ bbcorn:推专业 不过救人不是只有直昇机可以 08/13 18:55
121F：推 alicelee1218:专业推 08/13 18:56
122F：→ a00049g:推 08/13 18:56
123F：推 design0606:摔的那架海豚 是八掌溪事件後 有在原地点演练雨天救援 08/13 18:58
124F：→ design0606:结果.......不知为何 就坠入溪中了 08/13 18:58
125F：→ mjonask:推~ 08/13 18:58
126F：推 macrose:昨天还有酸文不懂装懂，说军方怎麽还不派C-130...在混 08/13 18:59
127F：推 abbei:推认真文。 08/13 18:59
128F：→ macrose:酸民为嘘而嘘的功力，天下无敌 08/13 18:59
129F：推 rosie:这里真的很多不懂的以为别人写啥唬一唬就信了的... 08/13 18:59
130F：→ design0606:C-130不是不行 如果我们有可以夜间飞行的旋翼机 08/13 18:59
131F：→ rosie:然後还跟唬人的说 您真专业 我看到都快吐血 08/13 19:00
132F：→ starfury:我是原作者，自D是因为发现下面已有人转文了，就别重复了 08/13 19:00
133F：→ Norther:出事率不晓得是直昇机还是战机来的高? 08/13 19:00
134F：→ design0606:C-130可以低空打照明弹协助 但投物资 别闹了 08/13 19:00
135F：推 yelmido:推一个~!!! 08/13 19:00
136F：→ macrose:乾脆说怎麽不派变形金刚算了lol 08/13 19:00
137F：推 allanyeh:专业推 08/13 19:00
138F：推 Howard159:密卡登怎麽还不出来 08/13 19:01
139F：→ design0606:s大 你写的专业文 可以让前线飞官被污蔑少一点 08/13 19:01
140F：推 crazily:好文 08/13 19:01
141F：→ design0606:战机失事还可以跳伞 直升机失事.......连跳伞都没办法 08/13 19:01
142F：推 fishead1116:好文推 08/13 19:02
143F：→ kuo1102: 记得黑鹰民用版 ( S70C??) 是双发动机. 08/13 19:02
144F：→ kuo1102: 黑鹰连老共都买到了(听说川震出现过.) 08/13 19:03
145F：→ design0606:S-70C是双发啊 08/13 19:03
146F：推 chigo520:推 中肯文 08/13 19:03
147F：推 bringlucky:为什麽直升机不能跳伞阿?><" 08/13 19:03
148F：→ Norther:如果要学飞行课程 一般飞机跟直升机哪个比较能快上手? 08/13 19:03
149F：→ design0606:直升机高度不够 且上面有螺旋桨 天然的断头器 08/13 19:03
150F：推 livic:专业推 08/13 19:04
151F：→ kuo1102: 直昇机记得比较难. 因为主旋翼有旋转力. 要靠尾旋翼平衡 08/13 19:04
152F：→ design0606:N大 你问倒我了 我没飞过 我只跟过直升机XD 08/13 19:04
153F：→ kuo1102: 看过黑鹰计画的都知道.尾旋翼被打掉了就准备摔地... 08/13 19:05
154F：推 bolue:专业 08/13 19:05
155F：→ design0606:尾翼是控制方向 平衡 主旋翼控制上升下降 08/13 19:05
156F：→ kuo1102:黑鹰计画两架摔机摔得太真实.如果想知道过程的去看那片. 08/13 19:05
157F：→ Norther:黑鹰拍得很不错 08/13 19:06
158F：→ design0606:我国的飞官 不管海陆空 都是很优秀的 不亚於美军.... 08/13 19:06
159F：→ design0606:陆航的飞官还曾经上过探索频道 08/13 19:07
160F：→ kuo1102: 中华民国的飞官不管战机直昇机的都马强到一个程度. 08/13 19:07
161F：推 tolakuOO:酸民乖乖的回到黄线後面闭上嘴坐着等比较实在。 08/13 19:07
162F：推 corn726:推这篇，那些一方面酸为什麽不多派直昇机一方面又惋惜我们 08/13 19:07
163F：→ design0606:很多事情 我们坐在电脑前 是不能够了解的 08/13 19:07
164F：推 acly:专业文 只能推 应该置底 08/13 19:07
165F：→ milktina:推~ 专业文~~!!! 08/13 19:07
166F：→ design0606:但是我们能做的是 不要随名嘴起舞 看完电视就马上上来 08/13 19:08
167F：→ kuo1102: 台湾买飞机很可怜.几乎都要被政客和军火商脱好几层皮 08/13 19:08
169F：→ design0606:批 专业回归专业 要吵政治随你吵 08/13 19:08
170F：→ wahaha99:B-234 有派喔 那是空勤的 08/13 19:08
171F：→ corn726:损失二位英勇飞官、一位优秀机工长的人，难道是想再看到我 08/13 19:09
172F：推 tenshoufly:好文 08/13 19:09
173F：→ Norther:有次去球场斗牛 聊一聊对方竟然说他是开眼镜蛇的飞官XD 08/13 19:09
174F：推 ford903:专业推!!! 08/13 19:09
175F：→ corn726:们又平白损失尽责认真的救难人员吗 08/13 19:09
176F：→ kuo1102: 直昇机应该也有蒙皮老化和机械保养的问题吧.. 08/13 19:10
177F：推 kendofox5566:推 08/13 19:10
178F：推 FLJX:专业推! 08/13 19:10
179F：→ kuo1102: 出勤太频繁维修时数不足的话..不是飞官的命开玩笑吗 08/13 19:11
180F：推 design0606:但是很多失事原因并不是因为机械老旧 而是因外力 08/13 19:11
181F：推 Killua7877:bringlucky大 跳伞CP值很低 在天候不佳的山区等於送死 08/13 19:11
182F：→ design0606:光头上的主旋翼就够要人命了 世界上的旋翼机好像都没 08/13 19:12
183F：推 joyce410:专业推~~ 08/13 19:12
184F：→ kuo1102: 外力.像乱流..鸟击..甚至像勾到电线绳索之类的问题吗?? 08/13 19:12
185F：推 SiuO:让它爆!! 08/13 19:12
186F：→ ivan0646:哪个比较难上手?一个飞幻象的老友说:直升机很难飞(多年聊 08/13 19:13
187F：→ design0606:有正副跳伞的设计 08/13 19:13
188F：推 kilik911:专业! 08/13 19:13
189F：→ ivan0646:某个空难话题时谈到的) 08/13 19:13
190F：→ kuo1102: 直昇机要跳伞?? 开伞的时间都不够吧.. 08/13 19:13
191F：→ design0606:很多战机都是单人座设计 但是直升机永远是双人 08/13 19:13
192F：→ valenci:还要开门跳，那时飞机已经失控了 08/13 19:14
193F：→ kuo1102: 眼镜蛇好像是前後座?? (阿帕契好像也是..) 08/13 19:14
194F：→ design0606:高度不够 机体乱飞 或是主旋翼的下洗气流 都是原因 08/13 19:15
195F：→ kuo1102: 尼可拉斯凯吉以前有演过一部阿帕契的电影.. 08/13 19:15
196F：→ design0606:我之前搭S-70C从马公後送我阿兵哥的时候 机工长说 08/13 19:15
197F：推 GGing:中肯！比起一堆没知识只会靠北政府的脑残乡民好太多了... 08/13 19:15
198F：→ design0606:"学弟 你有买保险吗 直升机可是没降落伞的喔" 08/13 19:16
199F：推 miaooooooooo:中肯 乡民可不可以别再把专业当护航了 08/13 19:16
200F：推 kuo1102: 之前好像有部片描写美国海岸巡防的.好像是黑鹰. 08/13 19:17
201F：推 design0606:海防最前线???? 08/13 19:18
202F：推 gigikikih:推 08/13 19:19
203F：→ design0606:不要把H-60都冠上黑鹰啦 那是UH-60的代称 08/13 19:19
204F：→ design0606:海岸防卫队的是HH-60 08/13 19:19
205F：推 kuo1102: 好像是.忘了.不过陆军大概只想买阿帕契长弓. 08/13 19:21
206F：→ kuo1102: 是同一家公司的产品.只是名字好像不太一样.(型号) 08/13 19:23
207F：推 yabition0411:专业 08/13 19:23
208F：推 jorden:专业! 08/13 19:24
209F：推 youngway12:推 08/13 19:24
210F：推 cw0708:专业! 08/13 19:25
211F：推 design0606:要买90架 其中包含30架 MH-60特战用直升机 美国没同意 08/13 19:26
212F：推 kuo1102:维基百科中文版翻译 HH-60J Jayhawk.是黑鹰家族的. 08/13 19:26
213F：→ kuo1102:不过维基百科在黑鹰系列中有列中华民国??是 S-70C 吗?? 08/13 19:27
214F：推 issa118:大推!向第一线人员致敬 08/13 19:29
215F：推 zitto:向英雄致敬~~~~ 08/13 19:29
216F：推 design0606:就跟你说S-70C 是H-60系列的商用外销版 08/13 19:29
217F：推 kimic:专业~ 08/13 19:30
218F：推 chaoliang:图开不开 08/13 19:33
219F：推 bbeibbei:推~~也为辛苦的人员至上敬意 08/13 19:34
220F：推 SniperF:中肯专业 08/13 19:35
221F：推 iwwfu:不推不是人 08/13 19:36
222F：推 ncnuboy:S-70C 匪共也有啊，只是他们不知啥时候买的... 08/13 19:37
223F：推 julie80277:专业推，希望能有更多人知道，不要在指责第一线人员了 08/13 19:37
224F：推 jianting:向第一线人员致敬.... 08/13 19:38
225F：推 drawsky:不推不是人~向英雄们致敬! 08/13 19:39
226F：推 david0301:中恳推 08/13 19:40
227F：推 kouryu:这不推怎麽行 致敬! 08/13 19:40
228F：推 verletzter:专业 推!!! 辛苦了 救难人员 >"< 08/13 19:41
229F：推 ktvno1:辛苦了!!!!!!!!! 08/13 19:44
230F：推 Yie: 08/13 19:46
--
http://blog.yam.com/tzaralin
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.139.3