作者blairchief (布莱尔)
看板FORMULA1
标题[闲聊] 卡肉跟Max 会选谁当建队基石
时间Sat Dec 13 00:11:20 2025
今年算是第一个完整每场都有追的赛季
有很多话题想跟大家聊聊～
第一话题想问大家的就是标题写的：
如果你今年是个在重建阶段的车队，
你会选谁当建队的主心骨？
1.Max
优势：
最高程度榨出赛车性能
顶级的沟通调车能力
2.卡肉
优势：
最顶的脑子（可以沟通，可以做策略）
前段班赛车实力
3.钱很多，我要全部
会有这个问题发想主要是因为
威队是本季进步最大的车队
要不是阿蹦季末大烙赛，我还想问大家阿蹦是不是本季最佳进步奖
卡肉加入後的化学反应也很棒
一样是顶级策略师之外
本季也两次站上颁奖台令人惊喜
至於Max…
就不用多说了
大家会选谁呢～？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.232.110.244 (台湾)
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※ 编辑: blairchief (118.232.110.244 台湾), 12/13/2025 00:12:15
1F：推 negotiates: 潘子应该是不会陪红牛重建下一次了12/13 00:14
2F：推 gonwu: Max不会加入+112/13 00:22
3F：→ a23006010103: 其实不用选 冠军数4:0 能拿冠军除了技术和跟车队12/13 00:27
4F：→ a23006010103: 沟通得到车队支持都是实力一部分12/13 00:27
5F：→ a23006010103: 你这问题就10年前红牛问题 然後红牛赌对了12/13 00:28
我觉得问题没有那麽单纯喔
Max基本上不参与场上动态策略制订
不然也不会发生西班牙惨案
西班牙那场换作是卡肉 在已经三停的状态下 一定知道自己只剩那站没人用的白胎
但Max是换完不对劲才发现是白胎
才有後续的打滑跟暴走
所以Max一定程度是需要团队当他的後盾
※ 编辑: blairchief (118.232.110.244 台湾), 12/13/2025 00:37:01
6F：推 narumi150729: 这个问题toto最清楚答案12/13 00:38
7F：推 kyo06: 我只知道Sainz应该是个超棒的队友，跟每个都很好12/13 00:39
我本来也想把这个当作优势
不过想想他当初跟Max没特别好（也没特别坏） 就删掉了
※ 编辑: blairchief (118.232.110.244 台湾), 12/13/2025 00:41:26
8F：→ kyo06: 看他跟懒惰，乐乐的互动，还有跟Albon抢绕场车的驾驶XD 12/13 00:40
9F：→ kyo06: 祝贺懒惰夺冠，还有跟乐乐一起开车去下一站等等12/13 00:41
10F：推 VirgoG: sainz吧 如果你的意思是把中下游车队带进去前三前四 威廉 12/13 00:47
11F：→ VirgoG: 斯确实在sainz加入之後有起色 12/13 00:47
12F：推 alankira: 重建的话选Sainz 但原因是Max太贵了重建车队应该把钱花 12/13 00:50
13F：→ alankira: 在其他地方改善体质 12/13 00:50
14F：推 chuegou: 对於重建来说 我会选max 选冠军车手重新打造车队文化 前 12/13 00:58
15F：→ chuegou: 例就大舒跟宾士12/13 00:58
16F：推 chan184966: 现在问题是你菜单根本不会有max，但是会有sainz，这12/13 01:06
17F：→ chan184966: 就是本质上的差距12/13 01:06
18F：推 WindSpread: Max的缺点应该只有太贵12/13 01:10
19F：推 chan184966: 而且这问题十年前红牛就选过了，历史也跟证明选max至 12/13 01:12
20F：→ chan184966: 少四冠一亚，至於当初选sainz，能不能四冠一亚？有讨12/13 01:12
21F：→ chan184966: 论空间12/13 01:12
22F：推 idealcutymmd: 3355关系不差啊，当时算是爸爸问题12/13 01:13
23F：推 Google: Max就不是拿来重建的，目前看来建出来的车也只有他能开不12/13 01:13
24F：→ Google: 是吗?12/13 01:13
25F：→ Google: 他是适合车差一点点冲击冠军的最後一块拼图 12/13 01:14
26F：→ Google: 用车手去补车子追不上的那0.1 0.2秒 12/13 01:15
27F：推 NolanArenado: 大家多少都会参与场上动态制定…不能说在场上被搞过12/13 01:28
28F：→ NolanArenado: 就说车手没有参与，55在法拉利也被搞过12/13 01:28
那不是搞不搞的问题
是你有没有想要参与 而参与的前提 车手至少要知道自己有什麽轮胎（不然怎麽参与？？
西班牙是一个例子
巴西从pit lane出发 都可以先把Max叫进站
换完胎再跟他说「喔 我们刚叫你进来是因为要爆胎了」
而且Max的TR没有什麽ABCD
但强如木瓜 在这季都还是会在场上问车手ABCD你要哪个
※ 编辑: blairchief (118.232.110.244 台湾), 12/13/2025 01:37:03
29F：→ charles793: 你判断的根据都蛮片面的 看max几年下来 他不是没在动 12/13 02:37
30F：→ charles793: 脑 只是大部分时间他都不需要搞那些 况且轮胎有没有状 12/13 02:37
31F：→ charles793: 况 监控的人当然能发现 12/13 02:37
32F：→ charles793: 正常比赛赛前一定早就讨论过各种情境了 包含出安全车 12/13 02:40
33F：→ charles793: 或下雨之类的 如果跑到一半还要想这些 车队问题比较大 12/13 02:40
34F：→ charles793: 如果你有能力跑出圈速 就没必要考虑是不是要给後车DRS 12/13 02:48
35F：→ charles793: 大概是这个意思 两个人都是思考自己能力范围的事罢了 12/13 02:49
36F：推 Duke200: 如果是标题的意思 单纯建队首选绝对是MAX，不是Sainz不好 12/13 03:09
37F：→ Duke200: 而是MAX是冠军级别，Sainz是稳定级别。以分数来讲，MAX能 12/13 03:10
38F：→ Duke200: 给你超过400分的水准，Sainz差不多就是300分左右 12/13 03:10
39F：→ Duke200: Sainz在想拚WCC的车队，他会是重要的角色(稳定) 12/13 03:12
40F：推 Cyanbog126: 预算不是问题的话想不到不买1的理由 12/13 04:02
41F：→ gn01891686: 至少四冠一亚？这几年的车给sainz来开…今年有没有亚12/13 04:16
42F：→ gn01891686: 军不好说…但22.23.24一样冠军吧 12/13 04:16
43F：→ Vincent8026: 看车怎样，够好就是MAX，不够好就是SAI12/13 04:39
44F：推 shanjie: 卡肉吧～ 毕竟车子还不够好的情况下，MAX爸应该也没有12/13 07:47
45F：→ shanjie: 耐心等车慢慢变好（想到今年季中情况……12/13 07:47
46F：嘘 Giovinazzi99: 不是同个级别12/13 07:59
47F：嘘 sallyna123: 懒觉比鸡腿12/13 08:00
48F：推 Uchiha0901: 显然Max吧12/13 08:42
49F：→ marrvosal: 何不一起选12/13 08:43
50F：嘘 Uchiha0901: Sainz开22.23.24红牛的车都冠军？真敢说12/13 08:45
51F：→ kyo06: 红牛又不是只有一个车手，那另一位应该分数也要很接近吧 12/13 08:57
52F：→ kyo06: 是怎麽可以果断认定Sainz开都能拿冠军 12/13 09:01
53F：推 Histia: Max！团队准备好，他就带你一飞冲天，而把团队准备好就是 12/13 09:08
54F：→ Histia: 车队的责任，车手做好车手本质就是一块基石了，什麽都要车 12/13 09:08
55F：→ Histia: 手自己来，是在当车手还是领队啊（绝对不是在暗示某些F1车 12/13 09:08
56F：→ Histia: 队有这种状况XDD） 12/13 09:08
57F：推 chan184966: 而且sainz真那麽强，当初麦拉伦早就把他当基石了... 12/13 09:14
58F：推 noctilucous: 4＞0 结案 12/13 09:24
59F：推 seerp: 选Max，卡肉策略强，但技术就不够顶，看跟队友的积分就知道 12/13 09:41
60F：→ seerp: 了，之前输乐，今年也输阿本 12/13 09:41
61F：推 penny31029: Sainz是被法拉利挖角的，当初就是Sainz配Norris一个 12/13 10:11
62F：→ penny31029: 成熟一个新手的组合 12/13 10:11
63F：→ biglanpa: 闭眼都知道选谁 会选卡肉就是钱不够而已12/13 10:12
64F：→ jesuskobe: 现在10个车队20个车手只要有钱没人会选不是MAX的另一个 12/13 10:36
65F：推 yoshimisakae: Carlos 没有很贵，这没什麽好选的12/13 11:10
66F：推 CR77: F1没有建队基石这种东西 车不够好就是赢不了 前几年红牛不是12/13 11:23
67F：→ CR77: 火星车 MAX连bottas都赢不了12/13 11:23
68F：嘘 LucasGiolito: 废文 赛车没有建队基石12/13 12:12
69F：→ Vincent8026: 少爷算不算基石12/13 12:12
70F：→ Duc916: 少爷待过的车队印象都...赛点,威廉斯,马丁12/13 12:27
71F：推 danielgogogo: Sainz真的很赞 希望明年威廉斯车可以更快 想看到他12/13 12:34
72F：→ danielgogogo: 多来一点神策略12/13 12:34
73F：推 Jerrylin1212: 秒选Max…. 12/13 13:35
74F：→ vince4687: Sainz很好但是要选还是Max 一个人就能给你车队分数 12/13 13:47
75F：→ vince4687: 单人车队跟你尬车队积分 这已经不是甚麽其他选项可以碰 12/13 13:48
76F：→ vince4687: 瓷的了 12/13 13:48
77F：→ vince4687: 目前F1我这半年看下来 Max就是独一档的存在 12/13 13:48
78F：推 simple721: 两个人之间的平衡最佳选择：George 12/13 14:02
79F：→ Stockton0129: 就算赛车有建队基石这玩意儿 那也是研发团队或领队 12/13 14:10
80F：→ Stockton0129: 反正不会是车手 MAX再强 开今年的Alpine能拿第几？ 12/13 14:10
81F：→ Stockton0129: 以前用雷诺引擎他再强也跑不赢宾士 12/13 14:10
82F：→ Stockton0129: 55很好很聪明又会做策略 但是比如去年巴西法拉拉给 12/13 14:15
83F：→ Stockton0129: 他换旧雨胎 他问为什麽 然後车队已读不回 12/13 14:15
84F：→ Stockton0129: 你再聪明又能怎样？ 12/13 14:15
85F：→ Stockton0129: 大舒五连霸时期 如果领队不是TODT 是比诺托又如何?12/13 14:21
86F：→ Stockton0129: 赛车研发和领队所带起的车队文化 比车手更重要 12/13 14:27
87F：→ Stockton0129: 也比较接近你所谓的"建队基石"12/13 14:27
88F：→ Stockton0129: 55和阿本很好 但改变车队体质和文化的人是领队JV12/13 14:31
89F：→ Stockton0129: 所以你拿MAX55二选一 其实没有什麽意义12/13 14:37
我觉得是都很重要
甚至非常认同你说的 领队才是建立文化的根源
不然隔壁就不会发生把球队基石交易出去的AD77惨案了（欸
90F：嘘 uyrmb47: 不是比赛中制定策略就是一切12/13 14:39
91F：→ uyrmb47: sainz确实好 脑袋很好 比赛中能为自己制定策略12/13 14:39
92F：→ uyrmb47: 但是比赛策略不只有比赛中 赛前才是重点12/13 14:40
93F：→ uyrmb47: max已是队友认证赛前准备投入异常惊人12/13 14:42
94F：→ uyrmb47: 最强的人还能把工作内容本身当成兴趣时 已经不用选了12/13 14:43
别气啊大哥 就只是比较一下两人各自擅长的领域对於重建中车队的重要性而已
而且也不是说Max是白痴
他的态度比较像明确分工
他专心开车 策略就完全放心放手交给团队
他动态策略参与的部分是提供目前的情况给车队当最策略的依据
这是正确的 甚至我觉得就该这样
不过这是已经「成熟的团队」而不是重建中
但也不是说卡肉就完全完美
像是赛车适应性就是差了点
不然也不会尾盘拉的那麽亮眼 积分还是输阿蹦
对於重建中车队 每分都是钱
而这就是Max的优势
95F：→ WindSpread: 确实阿 领导能力很好 想领导车队 那也得车队愿意让你12/13 14:56
96F：→ WindSpread: 带头阿 Max能在红牛有话语权 参与到赛车的方方面面 12/13 14:58
97F：→ WindSpread: 也是经年累月积累来的 换个地方就未必能施展手脚了 12/13 15:01
98F：→ WindSpread: 除非高层名字叫TOTO 12/13 15:01
99F：推 CGary: 在绝对的力量上 动态策略这种小技巧真的不需要想太多.. 12/13 16:01
※ 编辑: blairchief (118.232.110.244 台湾), 12/13/2025 17:22:04
100F：→ charles793: 你想太多了 真的没什麽好比的 台面上好几个车手都有差 12/13 17:44
101F：→ charles793: 不多的能力 只是一般转播没特别播出来罢了 在无线电报12/13 17:44
102F：→ charles793: 假情报 给DRS都是基本功而已 龙嫂还爱当路队长 乐乐去12/13 17:44
103F：→ charles793: 年还边开车边算数学12/13 17:44
104F：推 awayaway: 请先定义何谓“建队基石”吧~好车手不见得是好领导者,12/13 17:47
105F：→ awayaway: 车手生涯成绩不好的不见得不是好领导者..12/13 17:47
啊这不就是我好奇的地方吗
还是你这边说的领导者是指领队
106F：→ charles793: 说到底你怎麽知道那些全是他自己的主意？可能的情境他12/13 17:53
107F：→ charles793: 们赛前没讨论过？前面的人说的也很清楚 赛车没什麽重12/13 17:53
108F：→ charles793: 建不重建的 有多少钱做多少事 而真正的领导也不会是车12/13 17:53
109F：→ charles793: 手 车手顶多是精神象徵12/13 17:53
110F：推 aukbee: 这是一种奢华与平价的对决吗？12/13 18:28
我没往那方向想@@
比较像是最顶车技跟最顶大脑的对决
当然不是说Max脑子不好或是卡肉开很烂
111F：→ kase09521: 这问题超废大车队根本没有重建问题，大车队选谁当1号12/13 18:31
112F：→ kase09521: 现实不就告诉你了吗12/13 18:31
113F：→ uyrmb47: 不是气 是这根本不用比 能抢到最好车手都不是钱的问题12/13 18:50
114F：→ uyrmb47: 小车队不是不想 是没得想 不然谁不想12/13 18:52
115F：→ sallyna123: Max是goat 级别的 跟本没啥好比的12/13 20:53
116F：推 gully: 你问车手不如问领队...车手顶多是成果的最终结算12/13 21:12
领队就没啥好问的就没问
JV就...很棒啊XD
真的要问可能顶多问霍纳去法拉利换掉瓦圣会不会好点吧
117F：→ a23006010103: 问领队 Max 10:0辗压 12/13 21:23
118F：推 sadmonkey: MAX缺点只有贵 12/13 22:02
119F：推 Vincent8026: 不知道谁说过车手驾驶感受回馈能力有差12/13 22:23
Max除了天生车感
他说小时候爸爸灌输给他的赛车知识 也帮助他更好跟团队沟通
120F：推 micbrimac: 要算亚军 Max 不只一亚吧？ 12/13 23:10
121F：→ billyhuan: 这个问题请隔壁棚的汤神解答，1.2.3.4 .jpg12/14 00:32
122F：嘘 kosha: Max竟然要被放在跟Sai一起比 12/14 01:25
※ 编辑: blairchief (118.232.110.244 台湾), 12/14/2025 02:37:00
123F：→ papazzz: 你是来给卡肉招黑吗？ 两个等级根本懒觉比鸡腿差太12/14 03:29
124F：→ papazzz: 多了12/14 03:29
冤枉喔= =
※ 编辑: blairchief (118.232.110.244 台湾), 12/14/2025 08:09:54
125F：推 frank860328: 你这个比较是马後炮吧 只是红牛赌对了而已 12/14 11:55
126F：→ toymilaran: MAX唯一怕的就是把车子导向只有他能驾驭，二号会废掉 12/14 12:19
127F：推 showgun5566: 当然选快的 策略工程师想就好 又不是法拉拉 12/14 16:43
128F：推 theeHee: 车手永远不是建队基石 建队基石是车 车7人3 你就算现在 12/14 19:00
129F：→ theeHee: 把Max塞进alpine alpine也不会拿冠军 这两个只会根据车 12/14 19:00
130F：→ theeHee: 队需求去选 要不然车烂请Max来坐牢有什麽用？还浪费薪水 12/14 19:00
131F：→ theeHee: 在车手上 12/14 19:00
132F：推 yowusuke: 只是看比赛就认定两人的能力跟特质太片面了，TR也是有转 12/16 08:37
133F：→ yowusuke: 播效果才会放的，你怎麽了解两人在库房内的工作 12/16 08:37