※ 引述《benson60510 (翱翔天地间之苍鹰)》之铭言： : 嘛...这个主题我已经研究有一小阵子，最近已经有一些心得，再加上板上也有些人提到 : 相关问题。我就把心得和一些资料整理出来，发一篇文和大家讨论讨论。 : 如果有人问我，我有一个机会可以直接跟F社问一个剧情设定上的问题，我的首选一定是 : 「哈梅尔的悲剧」。这个问题可以很简单，也可以很困难。为何要这麽说呢？「哈梅尔的 : 悲剧」是轨迹系列的故事起源，「哈梅尔的悲剧」接着「百日战役」，使空轨男女主角─ : 艾丝蒂尔‧布莱特和约书亚‧阿斯特雷命运的齿轮开始转动，编织出空轨三部曲的故事。 : 然後从空轨又延伸出零碧闪等作品，形成我们所知道的「轨迹系列」。 : 另外的理由则是策画「哈梅尔的悲剧」的黑手─盖鲁格‧怀斯曼，这起事件的产生不太像 : 他一贯的风格。怀斯曼喜欢教唆并控制他人去完成能让他愉悦的事情，他走的每步棋，基 : 本上都有多层意义存在，不会如表面这麽简单。但是空轨却没有很明确点出─「为何怀斯 : 曼要去教唆主战派？还有对怀斯曼，甚至结社，有何意义存在？」，这算是空轨目前还没 : 有解开的谜团之一。 : --------------------------------防雷页---------------------------------------- : ------------------------------------------------------------------------------ : 一开始还是先从「哈梅尔的悲剧」发生背景说起─起因是在於帝国觊觎利贝尔丰富的自然 : 资源和先进的导力技术。然後在怀斯曼怂恿下，加上他故意装作无意中说出「哈梅尔」这 : 个地名，暗示帝国激进派，於是产生这场悲剧。之所以选择哈梅尔村，其实就只是因为它 : 距离利贝尔(拉文努村)最近，可以方便把这件事推给王国。於是1192年，帝国激进派雇请 : 佣兵，装作利贝尔军队，攻击哈梅尔村，全村除了莱维和约书亚等少数人外，全遭灭杀。 : 此後，帝国以利贝尔侵略帝国领土为理由，攻击利贝尔，也就是後来的「百日战役」。 : 从空轨和零碧剧情与对话，间接会暗示帝国的天然资源逐渐枯竭，所以形成帝国积极侵略 : 、扩展版图的主因之一。在下曾遇过一位网友曾经提问，「但是从闪轨感觉不出来帝国有 : 缺资源」。其实从剧情设定上来分析，就可以知道原因。 其实奥斯本上台後狂铺铁路并侵占很多领土，说不定就有效解决了帝国缺资源的问题了。 : 黎恩‧舒华泽─舒华泽家的养子，而舒华泽家和皇室有极深的渊源。(甚至传有血缘关系) : 亚莉莎‧莱恩福尔特─帝国首屈一指的武器制造商「莱恩福尔特社」千金。 : 艾略特‧克雷格─镇守卡雷利亚要塞的帝国猛将「红发的克雷格」之子 : 劳拉‧S‧亚尔赛德─帝国与范德尔家并列为武门双璧的亚尔赛德家的千金，祖先和「枪 : 之圣女」莉安娜‧桑德罗特有极深渊源，另外父亲是帝国鼎鼎大名的「光之剑匠」。 : 马奇亚斯‧雷格尼兹─管理帝都的雷格尼茨帝都首长之子，另外，父亲同时是革新派首领 : ─「铁血宰相」心腹，话虽如此，但生活和一般平民一样(感谢godivan指教) : 尤西斯‧艾尔巴雷亚─帝国四大名门中排行第二「艾尔巴雷亚家」次子 (第一是凯恩公爵 : ) : 艾玛‧米尔斯汀─闪轨中虽自称来自帝国边境之地，目前推测为魔女一族後裔 : 菲‧克劳塞尔─猎兵团「西风旅团」团长─「猎兵王」义女，有「西风的妖精」别名 : 盖乌斯‧沃泽尔─少数出身比较正常的人…来自帝国东北的「异乡之地」诺尔德高原的外 : 国留学生，但小时候遇到的巡回神父，似乎是星杯守护骑士第八位「吼天狮子」。 : 当然，那2位中途有目的加入的我排除掉了。(嚼)虽然白兔和学长来历也不小啦！ : 仔细看看这群人的出身背景，除了少数人外，几乎都可以说是来自金字塔顶端啊!!!不过 : 托尔兹军官学院的学生，基本上出身不是贵族，就是资产阶级。只有少数人可以利用奖学 : 金或推荐加入，盖乌斯和艾玛就是利用这2个管道加入。 : 另一个原因在於─VII组他们去的地方几乎可说是帝国繁华的地方。你要一群富二代(?)集 : 团在帝国繁华地区，怎麽看出帝国资源贫乏的问题啊…这也算是闪一的缺陷之一。嘛…至 : 少确定属性耀晶片很不值钱就是…(罗伊德：当IBC VIP超爽的，下位4属性有21米拉，上 : 位3属性则是32米拉) : 另外，所谓的缺资源，也有可能是非民生方面的。闪轨就有提到，身为领邦军的地方贵族 : ，却能拥有帝国军尚未实装的莱恩福尔特社最新型重战车，从多种方面来说，是很诡异的 : 。也就有可能因为革新派和贵族派的斗争，导致军事资源高度被消耗，产生军事资源匮乏 : 。不过这其实不太合逻辑就是，因为军事资源有很多还是会和民生相关。(例如金属工业) : 有点扯远了，回归主题。根据设定上的说法，当时对於侵略利贝尔，帝国的主战派和反战 : 派是五五波，而「哈梅尔的悲剧」打破了这个平衡，迫使帝国决定进军。那麽，问题来了 : ，根据FC理查德描述，利贝尔总人口不到共和国的五分之一，国防军力更不到帝国的八分 : 之一，而帝国进攻时则是一口气出动13个师团，近当时帝国全国一半军力出征。根据战争 : 上的说法，如果攻方想要打下守方的据点，至少要有守方3倍以上的战力。帝国则是以利 : 贝尔总战力的4倍，从哈肯大门杀入利贝尔。 : 不过关於战力比率，恐怕王国对帝国还不用到一比三，空轨内的书籍就有提到，利贝尔有 : 些守备据点根本没有经过现代化改造。例如哈肯大门，就只是拿旧城墙遗址稍微改造而已 : ，所以帝国战车才轻而易举地把哈肯大门轰成渣。从此也可以看出，当年利贝尔实在和平 : 过头了，缺乏危机意识。空轨FC正是因为人民逐渐忘记帝国这个威胁，开始丧失危机感， : 所以理查德才决意发起政变。(虽然有大半和老怀有关) : 我颇好奇，在这麽悬殊的战力差下，利贝尔可以守到让拉赛尔开发出军用警备艇，根本是 : 奇蹟。虽然个人在老卡传是写「开发出第一批军用警备艇」，但事实上是只有2艘。空军 : 的首次出现和老卡的闪电战术，打个帝国措手不及，才展开了王国军的反攻。但是长久下 : 去呢？帝国尚有一半兵力留在国内，而且当时利贝尔的对外道路是被帝国封锁，导致共和 : 国救援部队无法进入，光靠2艘警备艇很难真的完全改变大局。如果帝国真的和王国比龟 : ，被龟死的应该会是利贝尔。(虽然当时共和国已经在号召组联合部队要和帝国硬干)这也 : 正是为何帝国决定撤军後，提出各种不合理要求，而艾莉西雅二世女王却愿意答应的主因 : 。 被龟死的不一定是利贝尔喔，利贝尔国家虽小，但明显的比起帝国跟通商都市克洛斯贝尔 ，利贝尔的自给自足能力反而更强。 而两艘警备艇当然不可能就打赢帝国大量军力，当时老卡采取的闪电电术是空军配合陆军 ，利用地利来执行的，可想而知就是要把帝国大量兵力的优势瓦解掉，不用歼灭，只是让 帝国军队变成打也不是，不打也不是的状态。 尤其不像现实世界，战机的发明是有迹象的，在轨迹里警备艇像是莫名其妙忽然变出来的 东西。 （轨迹里的科技进步速度远快於现实世界，五十年导力革命像我们工业革命过了两百年） 帝国根本没有任何武力能有效对付警备艇，只能活活挨打，且利贝尔还是有地上部队的。 再加上当时帝国军队导力化也没完全普及，帝国还保留大量是旧式火药式的武器，也就是 会有消耗问题。 基本上就像围魏救赵一样，帝国再打下去可能会陷入半数军队被吸在利贝尔进退两难的局 面，而此时共和国已经组织好部队，谁知道他们是要来利贝尔救人？还是直接趁乱去打帝 国？撤军是可想而知的事。 虽说百日战役结束的很快，但就帝国的立场来看应该是「太长了」，以战争刚爆发时的势 态，帝国根本没料到竟然拖到三个月还打不下小小的利贝尔。 : 嘛～我说了这麽多，不知道大家有没有发现一件不太合理的事…身为幕後黑手的「结社」 : 呢？在「百日战役」中却没看到他们活动的迹象，既然如此，那当初为何又要帮助主战派 : 呢？在下和一些网友讨论过後，目前可能性最大的还是─「百日战役」其实是「第一次福 : 音计画」。 : 大家玩过闪轨都知道，基本上帝国贵族和上层中，有不少脑包存在。为了自身的利益，他 : 们可以做出任何事情。这个推测是基於主战派的领导人物，可能是一群脑包的人。怀斯曼 : 利用他们去侵略利贝尔，造成利贝尔的混乱，然後趁机推动「福音计画」。无论是胜败， : 只要对帝国主战派，或是只剩下格兰塞尔的王国军，透露其实王宫底下有传说的古代兵器 : 。对於帝国脑包或者是走上绝境的利贝尔来说，都有着莫大的吸引力。如此一来，「福音 : 计画」的第一阶段便完成。下一步，「结社」帮助胜利者取得胜利後，再以富国强兵为由 : ，就能偷偷进行「福音计画」的第二阶段。剩下的，就应该不需要在下说明了。 : 但此论点有个大漏洞，假设这个说法是成立的。那麽造成「第一次福音计画」失败的主因 : ，肯定是老卡。所以空轨时，老怀才用各种方法要阻挠老卡介入。可是个人认为，凭「结 : 社」的技术，就算当时「结社」也没导力飞艇好了，用黑科技直接就可以辗过利贝尔了， : 老卡不可能成为计画的障碍。更何况SC里的「福音计画」，老怀遭遇很多的变数，甚至自 : 己老马变盐巴，但计画的进行却没有任何偏差，很难想像「第一次福音计画」计画会因此 : 而失败。另外还有一点，为何「第一次福音计画」和「第二次福音计画」相差有10年之久 : 。如果老怀真的有心要搞「第一次福音计画」，就应该利用老卡离开军队的空档，来私下 : 进行比较合理。而且老怀是到了FC才开始实际到四轮之塔做调查，如果说「百日战役」真 : 的是「第一次福音计画」所布的局，那老怀你也太混了吧… 我觉得「哈梅尔事件」到「百日战役」只是个引子，绝不是第一次福音计划，充其量是事 前准备工作而已。 百日战役事实上是在奥斯本登上宰相大位前发生的，也就是我们还不知道战争前帝国的政 治圈与结社的关系如何。 假设奥斯本才是与结社挂勾的人，是利用百日战役才登上大位的话，那麽如果当时百日战 役是帝国赢的话，奥斯本可能登不上帝国政治圈中心，此外要从帝国手中取得辉之环，难 度可能比和平到变傻了的利贝尔还难。 非常阴谋论的猜法，我认为怀斯曼策动哈梅尔事件，是为了以下几点： 一）埋下帝国与利贝尔的梁子，以便未来操控人引发政变。（那个被操控的就是理查） 二）同时百日战役不能由帝国方获胜，一定要让利贝尔赢才行。 　　所以警备艇的发明有可能是结社暗中相助才产生的。 为什麽我会这麽说？因为警备艇长的跟结社丢给猎兵团的飞艇长的几乎一样，如果不是设 计者偷懒，那麽警备艇或许是利贝尔未察觉结社的情况下，由结社相助才产生这样的发明 构想产生的。 (像後来各国飞艇都参考利贝尔才做出来的，长的像还能接受，结社则没理由飞艇长的会 跟後发明者几乎一样，就像教会的梅尔卡瓦就跟警备艇差很多。) 毕竟，除非怀斯曼早就知道老卡跟拉赛尔会发明出警备艇，不然按常理百日战役利贝尔几 乎是输定了，那策动百日战争的第一个诱因点就不成立了。 所以要实行福音计划的前提就是必须要发生百日战役，让帝国与利贝尔结下梁子，且必须 是利贝尔赢才行，那结社偷偷帮利贝尔就是有可能的。 : 其实我另外还有想到一个论点，只是还在验证中─当时和「结社」做交易的，并不是主战 : 派，而是「铁血宰相」奥斯本。 : 会有这种想法，主要是来自奥利巴特在3rd说过的一句话─宰相是10年前才突然从帝国的 : 政治舞台崛起。由於SC结束时，已经是1203年，所以往前推10年，是1193年。而「百日战 : 役」的正式停战(也就是签和平协议)，也正好是1203年，或许并不是个巧合。个人目前想 : 法是，或许「百日战役」，正是老怀和宰相合谋完成的。 : 选择哈梅尔村，或许也不是单纯离利贝尔距离最近，而是哈梅尔村有啥「结社」要的东西 : 。做为交换，老怀去怂恿主战派的人，并让他们出兵进行侵略。而奥斯本完全没有要让帝 : 国赢的打算，就是故意要让这群人输，再利用这群人的战败，将其逐一赶出帝国政治圈， : 然後创造出自己的政治圈，成为帝国的行政龙头。否则我真的想不太出，为何拥有利贝尔 : 8倍以上兵力的帝国，会因为老卡的闪电战术反击，而决定完全撤退。就算外在有教会、 : 游击士协会和西大陆诸国的压力，但帝国还是有实力可以置之不理，除非就是有人在背後 : 偷搞鬼。 帝国本身的矛盾先不论，如果战事延长，哈梅尔事件将会变成世界瞩目焦点，要是被查到 是自导自演的话，帝国反而会受到国际非常大的压力。 就像哈梅尔事件在曝光前百日战役就结束，使这件事不了了之，但世人对百日战役的评价 几乎还是多数认为利贝尔是受害者。 此外半数帝国军队如果被拖在利贝尔，打不下利贝尔又出不了利贝尔，拖到共和国出兵的 话，可能帝国本身反而要陷入统治危机。 毕竟四大贵族的矛盾从以前就存在，只是奥斯本上台後才急剧恶化。 其实想想现实世界里，多的是军力被拖在某一国反而成为战败因素的例子。 一开始只发明两台，但两台就让帝国进攻受阻了，如果拖到利贝尔做出二十台呢？甚至还 借共和国来打帝国本土怎麽办？ 就帝国方的立场，利贝尔是祭出了「前所未闻的武器，而且自己还完全无任何反制这种武 器的方法」，当然更不可能知道警备艇还有几艘。 至於奥斯本的上台，闪轨中我们得知奥斯本也是军人出身，百日战役後一年他就登上宰相 大位，就常理跟百日战役的确脱不了关系，说不定奥斯本还是百日战役的总指挥，因撤退 成功并迅速湮灭哈梅尔事件证据，而因功成为宰相也说不定。 : 至於哈梅尔村有啥东西可以吸引「结社」的注意，我只能说─「不知道」。虽然我曾经有 : 从「资源」这方面来设想，对於「结社」来说，资金有IBC提供，技术研发则有十三工房 : ，那麽就只剩资源这个可能性。从空轨可以知道，拉文努村曾经以矿产为主要经济来源， : 後来矿坑荒废後改经营农业。那麽，离拉文努村最近的哈梅尔村，也可能拥有丰富的天然 : 资源。毕竟目前官方对哈梅尔村的描述并不多，或许能从这个方向思考。但是这个想法有 : 点太不切实际，从轨迹系列地图上来说，虽然说是距离最近，但中间却隔了一座山脉，是 : 否有其天然资源也只是假设，并无法成为明确证据。更何况，如果哈梅尔村有这麽丰富的 : 天然资源，帝国也不用那麽急着侵略其他小国了，也不太可能如此大方送给「结社」。 : 而空轨还有另一个值得拿来讨论的，那就是─奥利巴特是为了什麽而前往利贝尔？ : 原本从空轨来看，奥利巴特是庶出皇子(话说空轨是说第二皇子…闪轨却又改成第一皇子) : ，本身在王位继承上就占劣势。而父亲却是个对奥斯本唯命是从的傀儡皇帝。大家一开始 : 料想皇子应该是来徵求老卡的意见，要改革帝国现状。为此，在SC把帝国名将「独眼」赛 : 克斯都拉下水了。(当时赛克斯是中立派偏宰相) : 可是从闪轨来看，似乎事情不是完全大家想像那样。虽然现任皇帝对奥斯本几乎是言听计 : 从，革新派和贵族派的纷争也无能为力，但却对奥利巴特寄与厚望。现任皇太子和公主也 : 和奥利巴特关系良好，甚至皇太子认为下任皇帝应由奥利巴特来当，而非自己。也就是说 : ，奥利巴特和家族之间感情意外地好。 : 虽然奥利巴特从前之所以装疯卖傻，可以说事为了躲避贵族派的耳目，但有一点会有些想 : 不通，为何要选在「利贝尔异变」登上政治舞台。如果皇子真的有心的话，应该是有办法 : 藉由其他机会才对。首先，身为皇家守护之剑的「范德尔家」和「亚尔赛德家」应该会义 : 无反顾支持皇家。另外，和皇家渊源深厚的「舒华泽家」，应该也是会加入。 这三家有什麽份量？... 范德尔家跟亚尔赛德家都是传统武门，而非政治世家，在政治圈根本没讲话的份。 舒华泽家就算似乎与皇家有关系，现在也只是在管一个乡下小地方的男爵...论贵族的阶位 可能只比最低阶级再好一点而已。 在有一大票贵族的帝国来说，这三个家根本一点影响力都没有。 况且亚尔赛德家与奥利巴特的友好关系，在奥利巴特特别登门请他当卡雷贾斯的舰长前， 也没特别友好到哪去，顶多是知道这个皇子且觉得他很有趣，而不像穆拉一开始就像专职 於奥利巴特的家臣。 基本上中立派的势力基本上可视为奥利巴特从利贝尔异变回来後才组织起来的，且到现在 仍然没有足够影响力能撼动贵族派与革新派两强。 在搭埃尔赛尤回帝国前，奥利巴特很难想像有什麽影响力。 一来他没继承权。 二来他没兵权。（有兵权的是皇帝、地方诸侯、铁血是帝国政府受皇帝授命才有兵权的） 三来现行有巨大影响力的人早就结党了，他除了他是皇帝的儿子以外根本没什麽吸引人加 入他的势力的诱因。 搭埃尔赛尤回国有某几点象徵意义。 一是奥利巴特某种程度上做为帝国的代表，解决了利贝尔异变，没让他人专美於前。 二是利贝尔替奥利巴特撑腰，奥利巴特有能力化解帝国与利贝尔长年的紧张关系，甚至透 过利贝尔能缓和帝国与共和国的紧张关系。 有了很大的舞台展现自己的能力，才会让人想支持他，历史的定律都是如此。 : 虽然这三家都不能和「四大名门」相比，但至少讲话还是有一定分量，为奥利巴特制造机 : 会应该不至於没有。那麽，为何奥利巴特要先舍弃与这三家商议，而亦无反顾选择找老卡 : ？而且个人认为，哈肯大门前的那场戏，应该并非在皇子原先计画中。但皇子或许知道宰 : 相在暗地搞小动作的事情，并将这个讯息透漏给老卡。於是老卡请求皇子协助，并提供皇 : 子机会，让「帝国新生代的英雄」粉墨登场。 : 但是老卡和奥利巴特到底谈了些什麽，目前还没有任何说明。目前只知道，奥利巴特因为 : 「利贝尔异变」，改变了许想法。根据闪2PV，皇子确定会再次登场，而非大家所传的下 : 落不明，而老卡和奥利巴特所谈的东西，或许在闪2将成为打破僵局的关键。当年老卡和 : 奥利巴特所谈的会不会成为轨迹版的「隆中对」，就有待闪2来解答了。 : 嘛…以上只是我的一些个人想法而已，大家也不用想太多。只是刚好看别人讨论时，顺便 : 自己做一下联想。以上就给大家做参考来讨论了。=3=/ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.250.52.252 ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Falcom/M.1407054915.A.26B.html 基本上那不就派，只是零星不加入两派的人而已。 根本没串连起来怎能叫做一个阵营的势力？ 在奥利巴特从利贝尔回国串连起来之前，他们只是不加入贵族派或革新派，但彼此交集也 没多密切的几个人而已，称不上中立派。 一艘警备飞艇的战斗力可能倍胜战车数倍，而且是导力化後的战车。 以老卡的作法大概就是诱敌深入然後拦截切断切断再切断，让他一次可以不用面对全部兵 力，然後就变局部兵力是利贝尔优势，藉此不断打击帝国的实力。 警备飞艇除了帝国根本没武器能反制之外，又能从空探测帝国的军事布局。 （相反帝国根本不熟利贝尔地形，也无法从天空往下看利贝尔的军事布局。） 以老卡的手腕，警备飞艇问世以後，帝国军变成一直追着利贝尔军跑，却追不到人又一直 单方面挨打，是可以预料的。 ※ 编辑: minicg47482 (111.250.52.252), 08/03/2014 18:10:05 所以我说警备飞艇战力倍胜战车数倍呀..没错吧。 在机甲兵出来之前，飞艇过了十年都还是军种中最强战力耶... 除此之外飞艇最大优势还是在它在空中，轨迹目前到现在还没有出现有地面武器是能有效 反制空中武力的... 如果机甲兵会飞的话且成为未来军事主流的话，那飞艇的舞台才会被取代掉。 ※ 编辑: minicg47482 (111.250.52.252), 08/03/2014 18:27:03 ※ 编辑: minicg47482 (111.250.52.252), 08/03/2014 18:29:37 从闪二PV来看，帕特古艾也搭载了导向性飞弹了。 先不吐嘈为什麽帝国在闪轨科技跟用飞的一样... 但导向性飞弹毕竟没有全面实装在军队里，超罕见之余还不知道对警备飞艇的命中率多高 （因为参考例子有埃尔赛尤轻松全躲过古罗力亚斯一堆飞弹、以及卡雷贾斯也是全躲过帕 特古艾的飞弹...但这两艘规格都太超过了，非一般警备飞艇能及。） 就算克洛斯贝尔有导向性飞弹，其实听到帝国跟共和国要出动飞艇的话还是怕的要死。 因为现实世界的战机没像轨迹一样，一出来就是装机枪跟开炮的...速度还超快。 ※ 编辑: minicg47482 (111.250.52.252), 08/03/2014 18:37:43 ※ 编辑: minicg47482 (111.250.52.252), 08/03/2014 18:38:58