作者Dialysis (Chiquitia)
看板Falcom
标题[问题] 碧轨微心得+问题
时间Thu Aug 28 22:25:22 2014
近一个月，马拉松式地一路从空轨三部曲、零轨、玩到碧轨，
太可怕了，许多现实的正事都没做，
因此，决定稍缓一下，过些日子再去买闪轨，
也因此，拜托各位大大们不要雷或暗示我闪轨的剧情，感谢。
若要谈碧轨的心得，一言以蔽之，就是：
我开始相信利贝尔女王是盟主了！
好吧，上一句是夸饰，只因为一路玩下来，猪羊变色的剧情越来越离奇，
其实，我目前是猜奥斯本啦！（如果闪轨已有答案，不要破梗，拜托）
碧轨对於大陆国家的政治剧情描写，我其实没什麽特别的心得或疑问，
主要的问题，还是想问时空轴的变化。
我有先将中碧轨的剧情心得速读了一下，
看起来，对於loop相关的内容，似乎仍没有官方定调的说法，
看起来比较合理的解释，就是：
1. 琪雅一开始由贝尔交付於SSS，直到SSS全灭，琪雅觉醒发动能力
2. 承上，零轨开始
若由以上第一点为基础来出发，我的思考是，若我是琪雅，我要怎麽改变因果？
在考量琪雅的心智年龄是小孩子之下，最重要的果，就是：
琪雅要和SSS的爸爸妈妈们永远在一起 (只有SSS不死，那是不够的)
但，如果要达成上面的果，则SSS与约亚西姆的决战就无法避免，
因此，唯一能改变的点，就是要把战败改成战胜。
当然，这里就有第一个问题了：
Q1: 为什麽知道战胜的方法就是要去牵蕾恩进来？难道不能只是透露一下约亚西姆临死
前的大招吗？
上面的问题若真要探讨，可能会有些钻牛角尖，因此，可能要先问第2个问题：
Q2: 历史新开始後，琪亚一开始是真的失忆，还是假装失忆？
所谓「真的失忆」，就是第二轮一开始也维持着第一轮的失忆状态，直到某个时间点才想
起来前一轮的记忆。然而，这样假设会有个盲点，看起来至少贝尔本人是从头到尾都很清
楚loop这一回事，也就是说，这并不像平行世界，反而像是「倒带」。
我个人倾向琪雅是假装不认识洛依德等人，这也可以解释洛依德会一直听到「请找到我」
的声音（因为已重置，对洛依德有感情，才会不断放电波，叫他来找到被关起来的自己）
但，倘若琪雅是假装不知道後续剧情，似乎在零轨又没看到什麽特别的梗？
我的印象，琪雅到了碧轨才出现各种看似有梗的画面。
嗯，打到这里，我发现表达越来越乱了，好吧，就改成只问一个问题好了：
零轨一开始时，洛依德还在火车上，残留着刚死掉前的记忆，此时的琪雅，究竟记不记
得被她刚重置过的事实？
不知道答案应为何呢？
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1F：推 profyang: 零轨淇雅已经有全身发光 至少那个时候我觉得应该就处於 08/28 22:29
2F：→ profyang: 有记忆的状态了 08/28 22:30
3F：→ profyang: 还有你一开始怕破梗的应该是闪轨吧... 08/28 22:30
打错已修正
4F：→ profyang: 我可以直接告诉你你想太多了 轨迹系列不出个7,8作盟主身 08/28 22:31
5F：→ profyang: 分应该是不会出来的= =" 08/28 22:31
6F：推 KEINO: 盟主别说闪2，可能共和国篇演完都还不知道是谁 XD 08/28 22:31
7F：推 FENOR: 盟主的真身还早。 08/28 22:33
那麽，大家应该会同意，盟主的真实身份，一定早在游戏里出现过了，
不知道最多人猜的是谁？
8F：推 profyang: 不过我也支持盟主是早已出现过的人 说不定就是安敦(!?) 08/28 22:33
9F：推 MingSaTi: 我个人认为是小丑啦，特别的代号和计画的盟主代理人 08/28 22:36
10F：推 profyang: 不过其实我最常看到的说法是盟主就是女神耶@@ 08/28 22:36
......没想过这个说法，不过，乍想还不错，颇有梗的。
但，那应该会是结社成员都没人知道盟主的真身才是
11F：→ MingSaTi: 就让我觉得其实他才是盟主 08/28 22:37
12F：→ kougousei: 盟主=女神应该是最有可能的吧 不过我怀疑要不要叫孙子 08/28 22:45
13F：→ kougousei: 烧给我才能等到揭晓的那天......Orz 08/28 22:46
14F：推 twodahsk: Q2很简单，琪雅是让自己失忆的，她明显不是在演戏阿 08/28 22:48
15F：→ twodahsk: 看兰花塔的开幕典礼就知道了 08/28 22:49
16F：→ twodahsk: 贝尔知道有LOOP应该也只是她能读取自家产品的纪录器而已 08/28 22:49
17F：推 Rain0224: 不良中年剑圣也是盟主真身的大热门啊 XD 08/28 22:50
18F：→ twodahsk: Q1的话，她看到了结社未来会做三台神机，所以顺便交织 08/28 22:50
19F：→ twodahsk: 出蕾恩的因果，让两位游击士和蕾恩在碧轨来帮忙解放吧 08/28 22:51
20F：推 tsairay: 盟主=女神应该最有可能,然後结社的根据地搞不好在天上 08/28 22:52
21F：→ tsairay: 结社老是爱用"星辰",搞不好根据地在低轨道环上,所以根本 08/28 22:53
22F：→ tsairay: 不会被人找到,之前红色方舟也是说出现就出现在利贝尔境内 08/28 22:54
23F：推 twodahsk: 这个嘛....也许很多人被汉字误导了，不过结社的星辰 08/28 22:56
24F：→ twodahsk: 念做アストラル，这个字的星辰意思是指星界(类似灵界) 08/28 23:03
25F：→ twodahsk: 这是一种幽体位面的概念，星界里面主要存在精神与幽体 08/28 23:04
26F：→ twodahsk: 也就是说，星辰代码这东西照字面上的意思来看，是一种 08/28 23:04
27F：→ twodahsk: 利用灵界所沟通的代码，所以才能实现现世网路防御不能的 08/28 23:05
28F：→ twodahsk: 入侵效能，甚至还有"物体传送" 08/28 23:06
29F：→ twodahsk: 像是3rd里面小丑就用星辰之间把辉之环给了盟主 08/28 23:06
30F：→ twodahsk: 我认为这个星界的概念正是结社能传送人事物的原理 08/28 23:07
插话问一个：
辉之环成功地被结社回收，但幻之至宝则失败，是吗？
31F：推 profyang: 对耶 那这样淇雅到底是几时回复记忆的啊? 贝尔跟她联络 08/28 23:07
32F：→ profyang: 之後? 08/28 23:07
33F：推 fewmaster: 星辰代码=3D列印(大误) 08/28 23:07
34F：→ twodahsk: 像是艾玛在罗恩格林城也说过"竟然连不死之王都具现化了" 08/28 23:08
35F：→ twodahsk: 我认为应该是从游乐园回来，贝尔突然开始用语音的时候XD 08/28 23:10
36F：→ twodahsk: 她用链金术的秘法让琪雅认知道了自我的力量 08/28 23:10
37F：→ twodahsk: 阿靠妖，我竟然不小心讲了闪轨剧情，请原谅我QQ 08/28 23:13
38F：→ twodahsk: 不过这点应该还好...反正玩家应该都知道那个城会有毛病 08/28 23:13
39F：→ twodahsk: 幻之至宝本来就消失了，所以也无所谓回收 08/28 23:14
40F：→ twodahsk: 但是很妙的就是，为什麽结社不去回收琪雅这种变态道具 08/28 23:14
所以，不同於辉之环的计画，
幻焰计画的幻，只是要记录类似於幻之至宝的相关数据，是吧？
41F：→ twodahsk: 结社一直有种在教原始人用火的感觉，最终目的不是力量 08/28 23:15
我很在意博士的一句话：「最终目的是取得跟女神通话的可能性」。
不知道女神第几代才会出场...?
42F：→ twodahsk: 可以这样讲吧，结社在克洛斯贝尔只是想测试哥尔提亚斯 08/28 23:17
43F：→ twodahsk: 机人，还有顺便补第三柱而已 08/28 23:17
44F：→ twodahsk: 我不确定你说的是哪句...你是说 08/28 23:22
45F：→ twodahsk: "能不能成为连接人与神的终极介面！"这句吗？ 08/28 23:23
意思差不多，用字我可能记错，总之是在兰花塔顶讲的
46F：→ twodahsk: 这句的原文没有写"女神喔"，博士只有说"神" 08/28 23:23
47F：→ twodahsk: 中文版怎麽翻我是不知道...但是不讲女神只讲神满重要的 08/28 23:24
嗯，应该是神
※ 编辑: Dialysis (36.225.25.133), 08/28/2014 23:28:55
48F：推 FENOR: 结社不回收琪雅应该是因为已经蒐集到想要的数据+没办法 08/28 23:39
49F：→ FENOR: 重现将她变成幻之至宝的作法，所以干脆就不管 08/28 23:40
50F：→ FENOR: 反正结社办不到的其他组织应该也没太大希望。 08/28 23:41
51F：→ Rain0224: 不过从盟主以下，结社的人对琪雅的态度多半都满尊敬的， 08/29 00:10
52F：→ Rain0224: 跟贝尔那种把人家当玩具的心态很不一样 08/29 00:11
53F：→ kuluma: 结社其实一直隐隐约约在表达"要怀疑空之女神"的概念 08/29 01:28
54F：→ kuluma: 轨迹世界观里最扭曲的事:所有人初等教育都被空之教会垄断 08/29 01:28
55F：推 kuluma: 像最记得的是不只一个角色提起过:居然有人不相信女神 08/29 01:30
56F：→ kuluma: *七耀教会 08/29 01:32
57F：→ kuluma: 碧轨最後不知道谁(贝尔?)提到"打破女神施加的枷锁"大略也 08/29 01:35
58F：→ kuluma: 在讲这点 轨迹的剧情最後会不会黑白大翻转很让人期待阿~ 08/29 01:37
59F：推 KYALUCARD: 但其实教会教育就轨迹得观点看来没有明显的缺点 08/29 02:37
60F：→ KYALUCARD: 目前除了对魔法师的敌对态度比较莫名外 看起来是没有特 08/29 02:39
61F：→ KYALUCARD: 别有疑虑的地方 08/29 02:40
62F：→ KYALUCARD: 反之如果黑白翻转的话 轨迹系列的价值观很容易演变成 08/29 02:42
63F：→ KYALUCARD: (结社)为了迈向正确的道路 就算造成大量平民伤亡也可 08/29 02:44
64F：推 Fate1095: 盟主不是已经有CV了吗?应该不是已登场的人物 08/29 03:04
65F：→ GoodMemory: 没吧? 08/29 03:14
66F：→ Fate1095: 广播剧 空の轨迹 ウロボロス・レポート,CV为安田美和 08/29 03:23
67F：推 GoodMemory: 感谢 原来广播剧有 08/29 05:36
68F：推 light61010: 所以续作只要有cv是这个人 就可以直接确定了 08/29 11:43
69F：→ roy047: 勇者之光的娣雅不错啊XDD 08/29 12:13
70F：推 tedandjolin: CV可以换人也可以配重复角色阿 不一定吧 08/29 12:22
71F：推 audi1005: 结社不回收琪雅这点我比较倾向於结社认为没有必要，有需 08/29 13:47
72F：→ audi1005: 要时再好好拜托琪雅多半会帮忙，琪雅主动并乐意的协助 08/29 13:51
73F：→ audi1005: 有价值，贝尔碧轨最後试图抹消自我意识的与爆料做法应 08/29 13:53
74F：→ audi1005: 该只是试炼性质，某方面也是帮助琪雅与众人解开心结 08/29 13:55
75F：→ godivan: light61010,光剑跟马卡洛夫教官是同CV有人会当作是同一人 08/29 13:57
76F：→ godivan: ? 08/29 13:57
77F：推 kuluma: 盟主的CV如果有登场，大概会隐藏吧，像碧轨EVO一柱的声优 08/29 14:15
78F：→ kuluma: 片尾也没公开，闪1的教官群CV也要等到闪2的声优访谈才知道 08/29 14:16
79F：→ kuluma: 轨迹换CV的前例目前就是…瓦鲁多跟赛特吧QQ 08/29 14:18
80F：推 profyang: 不过如果假设盟主=女神 结社的目的就很值得思考了 08/29 14:36
81F：→ profyang: 感觉有点像是女神想回收七至宝的感觉 但又不靠教会去做 08/29 14:37
82F：→ profyang: 这件事 难道现在教会信的是另外一个什麽东西? 08/29 14:37
83F：→ minicg47482: 教会信的是空之女神爱德丝 08/29 16:03
84F：→ minicg47482: 以前塞姆利亚文明赐予七至宝的只称呼为女神 08/29 16:04
85F：→ minicg47482: 所以才一直有猜测说两个是不同的存在 08/29 16:05
86F：→ minicg47482: 印象中爱德丝这个名子是大崩坏後教会才创出来的 08/29 16:10
87F：推 tsairay: 难道此神非彼神吗... 08/29 16:11
88F：→ tedflea: 用CV来推论...那阵跟西格蒙特其实是同一人罗? 08/29 17:26
89F：推 mybaby520: 盟主=女神其中一个比较早的假设是来自游戏未使用的文本 08/29 17:59
90F：→ mybaby520: 当中 即#1INK2G_Z提及的内容 虽然被普遍认为是唬烂但的 08/29 18:01
91F：→ mybaby520: 确有这段内容 日文版的位置在ED6_DT21.dat\C5416._SN 08/29 18:02
92F：→ mybaby520: 0xF0Bh 中文版在LGCStringDict_02.txt 行137060的位置 08/29 18:03
93F：推 ThorFukt: 楼上大大可以提供一下文档吗? 想亲自看看@@ 08/29 18:05
96F：推 ThorFukt: 感谢m大 原来那段是真的! 那星之门除20以外是真是假呢? 08/29 18:36
97F：→ ThorFukt: 记得之前是说 那几个门是有图没剧情文字 08/29 18:36
98F：推 erik777: 官方没承认内文的话就当作是野史吧 08/29 18:42
99F：推 vuvuvuyu: 之前听过好像只有莱维那个官方有承认? 08/29 19:03
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102F：→ windmax1: 最终作让前作主角群一起登场我就满足了 08/29 23:56
103F：推 lovemost: 玩过3rd你不会认为是奥斯本 08/30 00:06
104F：→ lovemost: 里面雷克多的剧情应该很明显了 08/30 00:06
105F：推 lovemost: Q2我觉得F社没给明确的答案，但是应该有某种程度上知道 08/30 00:08
106F：推 DOGGYBEAR: WOW 是活体攻略本欸 安安 08/30 15:57
107F：推 ToMoveJizz: CV...李曹=卢法斯 咦?不错耶!!!!! 08/30 16:21