作者ko27tye (好滋好滋)
看板Falcom
标题Re: [心得] 闪轨II首轮杂感 剧情黑特篇 (雷)
时间Wed Oct 15 14:12:01 2014
: → minicg47482: 有人说内战做的烂是因为学生身分不好发挥，我觉得完 10/15 03:05
: → minicg47482: 全是胡扯，前作游击士跟警察其实身份也不是伟大到那 10/15 03:05
: → minicg47482: 些大事非他们去做不可，而且闪轨主角黎恩更是历代主 10/15 03:05
: → minicg47482: 角外挂获得最多的了 10/15 03:05
: → minicg47482: 在战争时根本没得谈你是学生还是啥鬼的，七班有以一 10/15 03:07
: → minicg47482: 挡十左右战局的骑神，有皇家的支持，有一艘专门给你 10/15 03:07
: → minicg47482: 们当代步工具的卡雷贾斯，尊荣礼遇可谓历代最好了 10/15 03:07
: → minicg47482: 还演不出个什麽东西完全是因为七班这群人根本不知道 10/15 03:08
: → minicg47482: 自己想干麽… 10/15 03:08
: → minicg47482: 拿到卡雷贾斯时第一次开会七班取得共识，首要目标是 10/15 03:13
: → minicg47482: 夺回学园时我差点一个吐血……你们拿了一堆资源结果 10/15 03:13
: → minicg47482: 只想做这麽无聊的事…内战没结束就算解放学园，你们 10/15 03:13
: → minicg47482: 也没得上学啦，把这当首要目标真的莫名奇妙 10/15 03:13
跟身分还是有点关系的。
不管是游击士、警察，这两个身分都有能干涉事件的大义。
换个角度想想，今天帝国内战主角是游击士，他就算没有骑神没有红翼一样可以干涉内战
游击士有着「保护人民为优先」的大义，插手内战理所当然。而且多少还有点强制力。
假设一下，内战发生时你看到一名游击士或军人无所事事的在钓大王鱼。嗯？
可是学生这身分就容许这行为。
学生的主线是「学院生活」，对结束内战这件事，学生身分
并没有强制力，反倒是回归「学院生活」对学生这个身分才是最重要的，所以你也看到
七班得出解放学园这个很奇怪的决定。如果奥利维尔没要求学生们解放帝都，没有取得
「受皇族命令」这一大义，学生上战场本来就是件很奇怪的事。
所以你也看到各学生散落在各地无所事事，想干嘛就干嘛，没有强制力嘛。
无所事事才是学生该做的(?)，所以我才会觉得学生身分不好发挥。
嘛，至於有人说其实也不需要大义，贵族联军就是活生生没有大义的例子。
至少学生身分在推动剧情上不能给什麽帮助，甚至还会是阻力。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.229.209.244
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Falcom/M.1413353523.A.90C.html
1F：→ chordate: 他们是「军校」生，虽然这军校很不像军校..... 10/15 14:16
2F：→ ko27tye: 如果这所军校毕业生每个都是军人，那我会认同你说的， 10/15 14:20
3F：→ ko27tye: 但我觉得他们是军校「学生」 10/15 14:21
4F：推 dreamwing11: 我觉得不是真的不好发挥 是编剧太烂让人觉得不好发挥 10/15 14:24
5F：推 probsk: 就结果而言他们确实是搞垮了贵族联盟 还被当成英雄啊XD 10/15 14:27
6F：推 AgentZero: 军校生就不能用一般学生的角度看待了 尤其这背景又是 10/15 14:32
7F：→ AgentZero: 有点用现实的欧洲改的 那时候的军校生要上战场实习的 10/15 14:32
8F：→ RuinAngel: 学生身分好像真的有点不好发挥，但资源多成这样格局超 10/15 14:54
9F：→ RuinAngel: 小就是编剧的问题了XD 学生不好发挥难道第三势力也不好 10/15 14:55
10F：→ RuinAngel: 发挥吗XD 10/15 14:55
11F：推 tot9221: 因为是学生所以要有学园生活，光是这点就占掉多少篇幅 10/15 15:12
12F：→ tot9221: 如果是学业部分已结束，只剩下到外实习的课程 10/15 15:14
13F：→ tot9221: 这样设定就比较好发挥，可着力在描写帝国各地情势 10/15 15:14
14F：推 Foot: 真的是编剧问题 身分的确有关系 但这也是编剧自己造的麻烦 10/15 15:20
15F：→ Foot: 想要写商业化的校园生活? ok 你剧情水准至少要持平 10/15 15:20
16F：→ Foot: 碧轨也是一堆商业化入侵 但至少剧情张力比闪强一百倍 10/15 15:21
17F：推 indpa5553: 游戏内的学生该是怎样，这设定其实完全可以让编剧自己 10/15 15:22
18F：→ indpa5553: 发挥的，身分不是问题 10/15 15:23
19F：推 Foot: 最受不了的除了主要角色群 其他学生也是各种脑残 不关心 10/15 15:23
20F：→ Foot: 国家大事的让他上船干嘛 还要帮他找贴纸?找石头? 吐血 10/15 15:23
21F：→ godivan: 其实更不能理解的是 为什麽要那些无关紧要的任务... 10/15 15:43
22F：推 dreamwing11: 说到贴纸 有人知道广播活动最大奖是什麽吗? 10/15 16:06
23F：→ Foot: 我拿到金奖 不知道是不是就是最大奖 就所有食材各3个 10/15 16:07
24F：推 lav1147: 最大奖是白金，印象中有还魂粉跟一些杂七杂八的东西 10/15 16:09
25F：→ godivan: 广播没有回路的奖品吗QQ? 10/15 16:21
26F：→ KYALUCARD: 军校生战时是军人喔 高年级直接分发部队 低年级防卫 10/15 16:21
27F：→ KYALUCARD: 校园 10/15 16:21
28F：→ godivan: 该怎麽讲 这个托尔兹军官学校真的没有军校该有的样子 10/15 16:25
29F：→ godivan: 先不说制服有没有那麽短的裙子.只是觉得毕业後没强制从军 10/15 16:25
30F：→ godivan: 就很.... 10/15 16:25
对，毕业後没有强制从军这点让我不觉得托尔兹军官学校是军校，
而是有军事课程的学校，这设定也对不准实际存在的军校。
大部分认为的军校生是类似"准军人"，可是没有强制从军让我觉得
只是普通学校而已...
※ 编辑: ko27tye (36.229.209.244), 10/15/2014 16:32:21
31F：→ the0800: 就是这一点都不军校的军校风气让帝国内战更家家酒啊 10/15 16:29
32F：推 godivan: 我就真心怀疑是不是为了合理化随身携带兵器而设定军校 10/15 16:30
33F：→ godivan: 看看那个女子学校就貌似没带武器趴趴造 10/15 16:31
34F：推 roea68roea68: 军校不是问题啊 这个世界观的军校就是这个样子嘛 10/15 16:31
35F：→ roea68roea68: 不如说必须这样设定才有吸引力 谁叫你拿台湾的军校 10/15 16:31
36F：→ roea68roea68: 来比的 用这样的设定会有人想玩吗? 玩学长学弟制? 10/15 16:31
37F：→ godivan: 就算美国和日本的军校(日本不确定是称军校) 10/15 16:32
38F：→ godivan: 也没有不强制从军吧? 10/15 16:32
39F：→ roea68roea68: 那谁又叫你拿美国和日本来套了 托尔兹就是过爽爽 10/15 16:33
40F：→ roea68roea68: 军校不行吗XD 10/15 16:33
41F：推 roea68roea68: 托尔兹一堆贵族 资优生在读的 现实军校几乎都是经济 10/15 16:35
42F：→ roea68roea68: 有困难才会去读 根本不能比吧 就当称为军校的名校 10/15 16:35
43F：→ roea68roea68: 就好 10/15 16:35
44F：推 KYALUCARD: 那其实设定上就用名校就好 套个军校设定很出戏@@ 10/15 16:35
45F：→ godivan: 平民班资优生不算多吧..? 10/15 16:36
46F：→ the0800: 重点是就是这样的快乐青春学员风气在内战破坏气纷吧 10/15 16:36
47F：推 Rain0224: 编剧直接在闪轨一後让主角群都抛弃学生身分，参与战争和 10/15 16:36
48F：→ godivan: 内战又是另外一个问题,先不说青春活力的有没有破坏 10/15 16:37
49F：→ godivan: 内战气氛 10/15 16:37
50F：→ Rain0224: 经历大时代的变动才是最好的作法 10/15 16:37
51F：→ godivan: 整个闪二的战争气息也只有在大市毁灭才出现... 10/15 16:37
52F：→ godivan: 然後这个大市毁灭还是要到後段才出现 这.... 10/15 16:37
53F：→ godivan: 一般讲军校不就是培养国家的军人嘛..? 10/15 16:38
54F：→ godivan: 还是我理解有误 10/15 16:38
55F：→ Rain0224: 毕竟VII班里人人都有各自的故事和背景，不会因为离开一 10/15 16:38
56F：→ tsairay: 用台式军校的思维去看当然奇怪...请用欧式军校观点 10/15 16:39
57F：→ Rain0224: 所军校就没故事好说，但不知为啥F社非常执着校园生活 10/15 16:39
58F：→ tsairay: 欧美的军校你不是公费生,本来就没有非当军人不可 10/15 16:40
59F：→ godivan: 我的意思是就算以西方军校也不会不强迫从军吧? 10/15 16:40
60F：→ tsairay: 欧洲传统的贵族学校,因为武术是贵族必修,所以有军事训练 10/15 16:40
61F：推 KYALUCARD: 欧美军校入学就是军人了... 只有台湾要省钱才改制 10/15 16:41
62F：→ tsairay: 并不奇怪,西点军校也没有毕业一定从军啊 10/15 16:41
63F：推 e04su3no: 有点好奇毕业不从军读军校作什麽？磨练自己？军校生活可 10/15 18:50
64F：→ e04su3no: 是非常无聊又压抑的 10/15 18:50
65F：→ tsairay: 很多企业抢着要呢 10/15 18:54
66F：推 twodahsk: godivan你可不可以不要一直在那边我觉得了？就错的阿 10/15 19:22
67F：→ twodahsk: 卢雷武器店在闪二不是说过护身用武器卖很好吗？ 10/15 19:23
68F：→ twodahsk: 帝国在这方面本来就管很宽，市民携带武器是很正常的， 10/15 19:23
69F：→ twodahsk: 正好对应到尚武风气 10/15 19:23
70F：→ twodahsk: 克洛斯贝尔零轨一开始就有要看证件才会卖武器给SSS的剧 10/15 19:24
71F：→ twodahsk: 情，这就是两国国情之间的不同 10/15 19:24
72F：→ twodahsk: 还有你零碧都玩开头一下下，难怪你之前会说零碧魔法很 10/15 19:25
73F：→ twodahsk: 难用，你根本没玩後面嘛，搞笑喔？越想就感觉你之前的各 10/15 19:25
74F：→ twodahsk: 种发言一堆破绽，可以请你讲你自己有把握的东西吗？ 10/15 19:25
75F：→ twodahsk: 一个帐号的信誉是不断累计的 10/15 19:26
76F：→ twodahsk: 我现在没有兴趣把别版你干的好事拿过来讲，不过请你自重 10/15 19:28
77F：→ twodahsk: 不好意思说错了，是别站 10/15 19:28
78F：→ Flyroach: 看成自尽...害我吓一跳 10/15 19:37
79F：推 ycre: 让我想到对岸贴吧也有人说自己"视频通关" 然後批评闪2批了满 10/15 19:39
80F：→ ycre: 满一页 还逐点分析 也算是人才了 没玩过也能写那麽多= = 10/15 19:39
81F：→ twodahsk: 现在打开闪一的游戏时数我自己都会吓到，三百小时www 10/15 19:43
82F：→ twodahsk: 有种看个三百小时的所谓视频通关再来讲吧XD 10/15 19:44
83F：推 Foot: 碧轨魔法跟战技我觉得是相较最平衡的耶 没有赤红射线1周三 10/15 20:06
84F：→ Foot: 本柱我不知道要怎麽打XD 10/15 20:07
85F：→ twodahsk: NM的钢姐普攻敲下去跳零滴真的很好笑阿XDDD 10/15 20:09
86F：推 zack7301428: 碧轨魔法是高输出 战技偏辅助用 双人战技才有高破坏 10/15 20:11
87F：→ zack7301428: 力 S技除了瓦奇 其他输出也不如魔法 10/15 20:11
88F：推 Josunshiny: 碧轨魔法真的高输出又超好用 搭配星铃 10/15 20:17
89F：→ egghard29: 碧轨魔法印象只有无耻墙 闪轨都走秒杀算是成功NERF了吗 10/15 20:17
90F：→ Josunshiny: 缇欧跟瓦奇中型范围魔法不停连发 那伤害力很可怕 10/15 20:18
91F：→ Foot: 空零碧王战时间都拉满长的 相对闪轨S技连发就结束了 浪费 10/15 20:21
92F：→ Foot: 这麽热血的BGM 10/15 20:21
93F：推 Josunshiny: 敌人连动都还没动就被魔法连发打死了 要动还得等缇欧 10/15 20:22
94F：→ Josunshiny: 跟瓦奇帮所有人补完写上buff完才能动XD 10/15 20:22
95F：→ egghard29: 话说闪2有S战技是靠杯领域吗 破一轮好像只用过几个人的 10/15 20:23
96F：推 zack7301428: 皇女最接近 CP200 物理跟魔法各反弹一次 10/15 20:24
97F：→ twodahsk: 杯领域？你是想讲星杯领域吗？ 10/15 20:25
98F：→ twodahsk: 靠星杯之力的只有失落魔法，但是皇女有像女神祈祷放无敌 10/15 20:25
99F：→ zack7301428: 不过尤西斯普通战技就内建白金盾了 根本不需要啥 10/15 20:26
100F：→ twodahsk: 老玩家会发现，皇女的S技台词和克萝赛以前的S技台词是 10/15 20:26
101F：→ zack7301428: 领域 而且这次BOSS能力取消的技能很多 10/15 20:26
102F：→ twodahsk: 一样的，很有趣，听到的时候也很怀念.... 10/15 20:26
103F：推 Yoruto: 贵族军有大义喔，他们不是打着陛下的名义希望平定叛军吗？ 10/15 20:27
104F：→ Yoruto: 而正规军的大义就是贵族挟持陛下。 帝国时报教你什麽叫 10/15 20:28
105F：推 zack7301428: 闪2到最後我都不装霸道跟金牛了 这两个会让游戏 10/15 20:28
106F：→ Yoruto: 媒体垄断（死 10/15 20:28
107F：→ zack7301428: 变无聊 10/15 20:28
108F：→ egghard29: 皇女喔第二轮来试试 尤西斯闪2也被我冷冻 不能秒杀的 10/15 20:30
109F：→ ko27tye: 媒体垄断真无远弗届.. 10/15 20:30
110F：→ egghard29: 几乎都不太用XD 贵族号令可以用冰女取代 10/15 20:31
111F：→ twodahsk: 克州占领之後帝国时报一样在讲屁话 10/15 20:31
112F：→ twodahsk: 以後开国际记者会的时候帝国时报的记者大概都没胆交流了 10/15 20:31
113F：推 KYALUCARD: 闪轨的记者是不是历代最影薄的记者阿 我连名子都忘了.. 10/15 20:44
114F：→ twodahsk: 就防毒软体阿，诺顿先生XDD 10/15 20:48
115F：→ kougousei: 闪轨记者真的太没个性了 10/15 21:22
116F：→ Flyroach: 我本来以为闪二的记者会变学校那个摄影社小弟.. 10/15 23:08
117F：→ Flyroach: 闪一结尾我被他在学园被攻击时在顶楼的话搞得鸡皮疙瘩 10/15 23:08
118F：→ Flyroach: 还以为闪二他会成为战地记者一直投稿时报想跟大时代对抗 10/15 23:09
119F：→ Flyroach: 结果...嗯..我想太多了 10/15 23:09
120F：→ Flyroach: 是有在战地拍照，但把闪一结尾时被你感动到的份还给我呀 10/15 23:09