作者PoachedEgg (水煮蛋)
看板Falcom
标题[问题] 闪Iガレリア要塞问题(雷)
时间Tue Oct 28 21:06:43 2014
阻止完列车炮，斯卡雷特说了一句"一切都如C所预料，关於克洛斯贝尔的作战也是"
为啥帝国解放阵线要去执行一个自己也知道必定失败，还会死一堆队友、浪费一堆资源
的作战？
他们怎麽知道自己一定失败？
还有他们最高目标不是杀宰相吗？我觉得克洛只要这时背叛，至少V那边的列车炮一定
可以发动阿？干嘛不趁那时背刺一下?
是凯恩公爵还被准备好发动内战?不过虽然说帝国解放战线是凯恩在赞助的，可是如果真
得很恨铁血的话，有机会应该也会不管三七二十一先做了再说吧
--
如果我们要把磁铁棒放进线圈，
线圈会说「不!!不要过来!!」而发出阻力不让磁铁棒靠近。
但是如果我们要把放进去的磁铁棒从线圈拿走，
线圈反而会说「我…我又没有叫你走!!」而发出阻力不让磁铁棒离开。
所以傲娇这东西根本不是新梗，19世纪就有科学家发现傲娇了。
民明书房 -《 傲娇是一种自然现象 》
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1F：推 ToMoveJizz: 觉得只是嘴炮... 10/28 21:56
2F：推 qsakurayuki: 在国民面前当众死比较有威吓效果(?) 10/28 23:07
3F：推 raysilence: 一切都如XX所预料,这是典型的轨迹模式阿 10/29 00:01
4F：→ Foot: 这边我也问过很多次了 因为我自己也觉得毫无道理 10/29 00:13
5F：→ Foot: 就算克洛不想杀这麽多人 派兵去打连花塔的用意就不知道是? 10/29 00:14
6F：推 twodahsk: 硬要说的话，就是钱吧....凯恩既然是幕後大老板，那砸了 10/29 06:05
7F：→ twodahsk: 兰花塔对他一点好处都没有，克洲大约有1.25%的税收是 10/29 06:06
8F：→ twodahsk: 给凯恩公爵拿走的，所以这次作战的目的是 10/29 06:06
9F：→ twodahsk: "让铁血在空中战舰与机甲兵大军都准备好的情况下， 10/29 06:07
10F：→ twodahsk: 在全国直播的时候被暗杀，闪电占领帝都+让全正规军混乱" 10/29 06:08
11F：→ twodahsk: 仔细想想凯恩的最终目的，他是必须要占领帝都并且绑走 10/29 06:09
12F：→ twodahsk: 赛德里克让煌魔城出现的，所以除非可以同时干掉铁血和 10/29 06:10
13F：→ twodahsk: 占领帝都，不然他不会同意那个作战。加雷利亚算是导火线 10/29 06:10
14F：→ twodahsk: 还有你要仔细看看V的台词，解放战线不是杀了宰相就好喔 10/29 06:11
15F：→ twodahsk: 他们顺便还要"把那个男人的努力成果都毁掉" 10/29 06:12
16F：→ twodahsk: 所以让帝国开倒车回到十多年前的贵族支配下也是目的之一 10/29 06:12
17F：→ godivan: 如果以整体上来看 可以解释为一个大型的注意力转移的阳 10/29 09:17
18F：→ godivan: 动作战。目的是要让人以为帝国解放阵线和贵族派是无关的 10/29 09:17
19F：→ godivan: 并且没注意到贵族侧的准备。 这是我想的 10/29 09:17
20F：→ twodahsk: 没这回事吧....碧轨里面凯恩公爵的名字早就出来了... 10/29 09:26
21F：→ twodahsk: 奥利维尔和克罗赛都知道凯恩公对通商会议送了恐怖分子来 10/29 09:26
22F：→ twodahsk: 考虑到凯恩从三年前就开始和结社合作，不如说袭击兰花塔 10/29 09:27
23F：→ twodahsk: 让市长提出独立宣言，是幻焰计画的一部分 10/29 09:28
24F：→ twodahsk: 而且还是"一定要失败"的，不然市长死了谁来提独立XDD 10/29 09:29
25F：→ godivan: 我只能脑补这样的作战内容。至於情报有没有一开始就外泄 10/29 09:31
26F：→ godivan: 就不得而知。反正贵族侧一开始就有spy在里面。 10/29 09:31
27F：→ godivan: 等下 不管有没有袭击迪塔看起来就要宣告独立吧？看袭击前 10/29 09:35
28F：→ godivan: 迪塔就要讲某件事情因为兰花塔被袭击而中断某宣告跟袭击 10/29 09:35
29F：→ godivan: 完迪塔才宣布来看应是在袭击前就要讲独立这件事 10/29 09:35
30F：→ twodahsk: 情报早就外泄了阿，克罗赛和奥利维尔跟SSS开会就讲过了 10/29 09:55
31F：→ twodahsk: 另外幻焰计画就是要煽起克洲的民众的独立气氛才能让 10/29 09:56
32F：→ twodahsk: 帝国的"焰"点起来，这个"别国的事情搞到恐怖分子来自家" 10/29 09:56
33F：→ twodahsk: 也是很重要的一点，没人喜欢殃及池鱼吧 10/29 09:57
34F：推 Foot: 克洛也不会想乱杀无辜吧 何况耶嘿嘿也在塔里 <3 10/29 13:20
35F：推 ejo3ru: #1IcU-vDv 库洛那时好像是真的有发射列车炮的打算？ 10/29 14:40
36F：推 ejo3ru: 访谈也有说到发生恐怖袭击时，耶嘿嘿当时有可能在市外？ 10/29 14:42
37F：推 Foot: 那这编剧真的烂到一个.. 克洛如果是这种不择手段的实在没理 10/29 14:45
38F：→ Foot: 由硬要帮他在闪2洗白 10/29 14:45
39F：→ ejo3ru: 克洛能不能像麦尔一样，就等续作揭晓 10/29 14:46
40F：推 reyana: 想说点去看原全文结果要登录回复才能看Orz 同意如果克洛这 10/29 14:48
41F：→ reyana: 样不择手段应该没必要帮他洗白... 或是就是要帮他洗白就 10/29 14:48
42F：→ reyana: 别给他这种不择手段的设定XD 10/29 14:48
43F：推 Foot: 而且如果真得想让列车炮发射 他真的可以那时就直接背刺了 10/29 14:49
44F：→ Foot: 以他的实力跟那时的状况 他可以把7班全灭 10/29 14:49
45F：推 ejo3ru: 所以来个克洛视角 看他到底有没有打算发射列车炮也不错 10/29 14:50
46F：→ RuinAngel: 背次要拖到列车炮发射有可能，要全灭教官不一定吧？ 10/29 15:11
47F：推 Foot: 是不一定 不过列车炮发射应该可以成功 总之这边就是不清不楚 10/29 15:17
48F：推 reyana: 的确 以他实力要弄到列车炮发射不难 10/29 15:38
49F：→ godivan: 闪一好像有提到会长在塔里的楼下而已 10/29 16:00
50F：→ godivan: 还很难讲吧?奈特哈尔教官一个人跟克洛打 VII的跟V打 10/29 16:01
51F：→ twodahsk: 会长说过自己不在主会场，但她还是在塔里面 10/29 16:15
52F：推 shinobunodok: 总不能说会长在里面所以他舍我的下手吧...这边克洛 10/29 17:07
53F：→ shinobunodok: 的做法确实缺乏合理性 10/29 17:07
54F：→ shinobunodok: 舍不得 10/29 17:07
55F：→ twodahsk: 难道是二柱的指令吗？故意射一发来让琪雅改？ 10/29 17:20
56F：→ twodahsk: 就跟他说"你就射吧，反正射不出去的" 10/29 17:21
57F：→ godivan: 不过以闪一到闪二的剧情来看也1并非完全冷酷无情 10/29 17:42
58F：→ Foot: 这边明明就是主线剧情 目的却讲得不清不楚 到底是在..? 10/29 17:43
59F：→ godivan: 这边比较像是缺少了另一侧的视点。 10/29 17:52
60F：→ shinobunodok: 如果让琪雅改，那麽碧就会被拖出来了，碧都已经说琪 10/29 21:55
61F：→ shinobunodok: 雅只有太阳堡垒重写一次而已，罗爷们的回忆也没有 10/29 21:55
62F：→ shinobunodok: 兰花塔被轰爆的画面，话又说回来，兰花塔如果被轰爆 10/29 21:55
63F：→ shinobunodok: ，那麽琪雅就没办法吸收灵力变成神子，那结社的幻焰 10/29 21:55
64F：→ shinobunodok: 也搞笑了，所以也可能二柱指示的？但这样的话同志G 10/29 21:55
65F：→ shinobunodok: 就真的变成王八蛋了 10/29 21:55
66F：推 AgentZero: 反正续作一定程度会改写成符合梗 就像碧轨说宰相驱逐贵 10/29 22:07
67F：→ AgentZero: 族派 结果闪2完变成跟大部分的贵族派合作跟共和国打 10/29 22:08
68F：→ AgentZero: 驱逐只有驱逐两个公爵的势力 闪1的要塞有两种人数版本 10/29 22:09
69F：→ AgentZero: 没意外也是这套路吧 10/29 22:09
70F：推 caraflower: 脑补：解放战线就是在装忙，制造有点痛但又不致命的麻 10/30 09:39
71F：→ caraflower: 烦，根本没想要成功（因为仇人只有宰相尽量不想伤害他 10/30 09:39
72F：→ caraflower: 人？），让焦点集中在他们身上转移注意力，达到在内战 10/30 09:39
73F：→ caraflower: 开打前帮贵族联合军拖延掩护的真正目的？就像猜五十米 10/30 09:40
74F：→ caraflower: 拉硬币或丢武器闪光弹这样XD 10/30 09:40
75F：→ twodahsk: 可是就说了，所有关系者都知道他们是凯恩派来的阿XD 10/30 10:06
76F：→ twodahsk: 克罗赛，奥利维尔，情报局，铁宪等人都知道... 10/30 10:07
77F：→ twodahsk: 嗯，我来解释的话呢，其实那时候列车炮瞄准的不是都市 10/30 10:07
78F：→ twodahsk: 人口最密集的地方吧，他应该是瞄准市外的街道处 10/30 10:08
79F：→ twodahsk: 因为所有人都知道那是凯恩干的，凯恩也完全不在乎 10/30 10:08
80F：→ twodahsk: 然後凯恩也不可能选通商会议干掉宰相，因为这样他没办法 10/30 10:08
81F：→ twodahsk: 同时占领帝都(凯恩的最终目的是叫出煌魔城) 10/30 10:09
82F：→ twodahsk: 但是真的射一炮出去了，就算没有真正的人为损害，但是 10/30 10:10
83F：→ twodahsk: 街道一定会被打出一个大弹坑吧？这就能够促进克洲的独立 10/30 10:10
84F：→ twodahsk: 情绪了，这是让"幻"觉醒，点燃帝国的"焰"的必要步骤 10/30 10:11
85F：→ twodahsk: 所以说，列车炮那时候瞄准的不是克洛斯贝尔市，而是外面 10/30 10:11
86F：→ twodahsk: 没人会经过的无人区域，然後是二柱要让克洛开炮的，为了 10/30 10:12
87F：→ twodahsk: 让克洲的幻觉醒，对了列车炮可以瞄准室外不是我脑补， 10/30 10:12
88F：→ twodahsk: 列车炮本来就可以选地方打(只是限制很多而已，要塞司令 10/30 10:13
89F：→ twodahsk: 认真想要开炮的那次是选择人口稀疏区开炮的) 10/30 10:14
90F：→ twodahsk: 目标选到克洛斯贝尔市之外去作威吓或者是防止共和国进军 10/30 10:15
91F：→ twodahsk: 这应该都是可能的，毕竟是舒密特博士做的嘛... 10/30 10:15
92F：→ godivan: 凯恩应该不知道情报已经外泄,至少到被抓的时候看不出来 10/30 10:32
93F：→ godivan: 他知道贵族内部有SPY 10/30 10:32
94F：→ twodahsk: 他知道或者不知道不是重点，重点是他的目的 10/30 10:45
95F：→ twodahsk: 他的目的就是杀掉宰相的同时马上占领帝都，通商会议的 10/30 10:46
96F：→ twodahsk: 时机并不适合杀掉宰相，然後还有一个间接证据，就是要塞 10/30 10:47
97F：→ twodahsk: 那边有一台飞艇会"自爆"，米莉亚姆那时候就感觉很怪， 10/30 10:47
98F：→ twodahsk: 就算要自爆为什麽要选没人来的屋顶？但是结合闪一剧情 10/30 10:47
99F：→ twodahsk: 看起来，那是要让三台飞艇只剩一台的策略，其中一台的 10/30 10:48
100F：→ twodahsk: 炸弹在兰花塔会被拆除，然後被缴获，一台自爆，向帝国军 10/30 10:48
101F：→ twodahsk: 传达一个"我只剩下一台喔~"的讯息.... 10/30 10:49
102F：→ twodahsk: 这样看来，袭击通商会议对於解放战线来说，大概就是 10/30 10:49
103F：→ twodahsk: 为了合理的弄爆自家两台飞艇吧，列车炮的话根本没意义 10/30 10:49
104F：→ twodahsk: 所以列车炮在通商会议发射应该是幻焰计画的一部分 10/30 10:50
105F：→ twodahsk: 不过G他们倒是真的打算逃跑没错就是了...虽然G自己知道 10/30 10:51
106F：→ twodahsk: 对上红色星座要跑掉真的不太可能...XD 10/30 10:51
107F：→ godivan: 就算没有这一炮 克州人民的情绪也会被激发出来 10/30 10:55
108F：→ godivan: 长期以来克州人就饱受帝国和共和国人民的欺凌(飙车三人众 10/30 10:55
109F：→ godivan: 的事情 克州人的情绪一览无遗)还没有进行恐怖攻击前 10/30 10:56
110F：→ godivan: 迪塔就打算宣布独立了. 10/30 10:57
111F：→ godivan: (应该说就算没有恐怖分子袭击兰花塔事件) 10/30 10:57
112F：→ godivan: 在凯恩还不知道情报已经泄漏以前,加雷利亚事件是为了要 10/30 11:00
113F：→ godivan: 转移注意力这件事情应是可以成立 10/30 11:00
114F：→ godivan: (如同C君讲的,转移掉贵族连合跟帝国解放是同一挂的注意力 10/30 11:02
115F：→ godivan: ---当然 这是凯恩自己的打算) 10/30 11:02
116F：→ twodahsk: 所以说你没玩过碧轨，你可以看看克洲人对於市长说要独立 10/30 11:02
117F：→ twodahsk: 的反应，他们不知道自己干嘛要独立(很多路人都这样) 10/30 11:02
118F：→ twodahsk: 所以之後有了个红色星座袭击事件，才让投票通过... 10/30 11:03
119F：→ twodahsk: 这一炮有没有射成功都无所谓，算是"保险"而已 10/30 11:04
120F：→ godivan: 第二章结束到第三章一开始那段应是情报很混乱(我是很没有 10/30 11:04
121F：→ godivan: 去勤查户口) 10/30 11:04
122F：→ godivan: 至少在主线剧情上面 在迪塔宣布独立到第三章结束前 10/30 11:05
123F：→ twodahsk: 如果单纯说要转移视线，那有个更简单的做法，让解放战线 10/30 11:05
124F：→ godivan: 连罗伊德等人还搞不太清楚 10/30 11:05
125F：→ twodahsk: 袭击拉玛尔洲就好了 10/30 11:05
126F：→ twodahsk: 凯恩哪会在意领民会怎样，直接让解放战线过来就好啦 10/30 11:06
127F：→ godivan: 更别讲一般路人可能更加看不懂 10/30 11:06
128F：→ godivan: 不过卢雷事件就直接暴露出贵族和领邦军有合作关系了 10/30 11:07
129F：→ godivan: 袭击拉玛尔洲处理不好也有可能像卢雷事件一样曝光 10/30 11:08
130F：→ godivan: 说错 芦雷事件让贵族和帝国解放阵线曝光有合作关系 10/30 11:08
131F：→ twodahsk: 不会阿，卢雷就是故意要曝光的，故意曝光关系之後当场 10/30 11:09
132F：→ twodahsk: 让解放战线整个自爆掉，让人以为贵族已经没办法叛乱了 10/30 11:10
133F：→ twodahsk: 这才是真正的转移注意力....XD 10/30 11:10
134F：→ twodahsk: 你可以读在铁矿山打C之前的存档，黎恩後面有一段旁白 10/30 11:11
135F：→ godivan: 应该是恐怖分子死光吧?克雷亚在怎麽老马也不会认为帝国 10/30 11:11
136F：→ twodahsk: 有说到卢雷事件之後帝国反而平稳下来了 10/30 11:11
137F：→ godivan: 解放阵线灭亡後贵族没有力量叛乱吧(?) 10/30 11:11
138F：→ godivan: 平稳应该是指没有恐怖分子而不是说贵族没有能力叛乱吧? 10/30 11:12
139F：→ twodahsk: 就是没有代理人帮忙做肮脏事了，以为贵族会暂时老实一点 10/30 11:12
140F：→ twodahsk: 没想到一个月之後克洲搞冻结财产，把要塞变不见了 10/30 11:13
141F：→ twodahsk: 弄的宰相一定要在帝都做全国演说，刚好一次解决所有问题 10/30 11:13
142F：→ twodahsk: 这就是没料到市长和凯恩有结社做纽带的结果，当然宰相 10/30 11:14
143F：→ twodahsk: 是故意的就是XDDD 10/30 11:14
144F：→ twodahsk: 应该说，袭击整个通商会议爆掉一台飞艇，要塞爆掉一台 10/30 11:16
145F：→ twodahsk: 加上卢雷事件爆掉最後一台，这才是完整的转移注意力 10/30 11:16
146F：→ twodahsk: 你说加雷利亚有某方面的转移注意力我认同，因为他要合理 10/30 11:16
147F：→ twodahsk: 的让自己只剩下一台飞艇，但是转移注意的重点应该是卢雷 10/30 11:17
148F：→ twodahsk: 加雷利亚+通商会议只是事前准备而已 10/30 11:17
149F：→ godivan: 不过刺杀大皇子(虽然奥立维尔没有继承权)这件事情应该在 10/30 11:17
150F：→ godivan: 帝国人的心里会认为贵族不可能干吧? 10/30 11:18
151F：→ godivan: 转移注意力我是认为只是为了世人不注意到贵族是支持帝国 10/30 11:18
152F：→ godivan: 解放阵线 10/30 11:18
153F：→ twodahsk: 不，四大名门很可能并不会在意庶出皇子吧我想... 10/30 11:19
154F：→ godivan: 我的意思是说一般人应该不会认为贵族会去攻击皇族吧(?) 10/30 11:19
155F：→ twodahsk: 看看当初狮心战役，如果真的很看重庶出皇子，那他们 10/30 11:19
156F：→ twodahsk: 随手派人来暗杀是三皇子的狮心帝也很正常 10/30 11:20
157F：→ twodahsk: hmmmmm，问题是凯恩要骗过一般人干嘛呢？他又不在意民众 10/30 11:21
158F：→ twodahsk: 能骗过情报局和帝国军那些的才是重点阿XDD 10/30 11:21
159F：→ godivan: 骗过的意思不是指骗过一般人,而是骗过那些官员 10/30 11:22
160F：→ twodahsk: 只有卢雷的那种完全演给铁宪看说我就是要包庇恐怖份子 10/30 11:22
161F：→ godivan: 我的意思就是骗过情报局和帝国军ww 10/30 11:22
162F：→ twodahsk: 然後当场被打脸，因为解放战线死光了，这才能骗过情报局 10/30 11:22
163F：→ twodahsk: 阿前面就跟你说过了，就是"没骗过"阿...歪国人都知道啦 10/30 11:23
164F：→ godivan: 因为情报早就外泄(然后凯恩并不知道)了不是嘛...? 10/30 11:24
165F：→ godivan: 总觉得你的前提好像是连凯恩都知道情报已外泄..? 10/30 11:24
166F：→ twodahsk: 而且兰花塔上面的那台飞艇的炸弹被雷克塔给拆了 10/30 11:24
167F：→ twodahsk: 雪伦因为有RF的关系才能查到三台都是海都出来的，那请问 10/30 11:25
168F：→ twodahsk: 留一台完整的给情报局最强探员，他查不查的出是海都来的 10/30 11:25
169F：→ twodahsk: 只要兰花塔上面那台没成功自毁，那转移注意力就不成立 10/30 11:26
170F：→ twodahsk: 不如说，故意留一台完整的让你知道就是海都来的，然後 10/30 11:27
171F：→ twodahsk: 卢雷演出一场终极大戏，这样才真正转移掉了注意力不是吗 10/30 11:27
172F：→ godivan: 你的前提..应该是炸弹一定会被拆到吧?那不如一开始不留 10/30 11:29
173F：→ godivan: 炸弹更省事 10/30 11:29
174F：→ twodahsk: 不留炸弹就不能演戏演全套了阿，因为人家反移民政策也有 10/30 11:31
175F：→ twodahsk: 装炸弹耶XDDD 不如说我几乎可以肯定这是共和国人的主意 10/30 11:31
176F：→ twodahsk: 你可以看看剧中的描述，共和国的恐怖分子超爱玩炸弹攻击 10/30 11:31
177F：→ godivan: 好吧.我没注意到可能是共和国侧的想法..QQ 10/30 11:34
178F：推 Foot: 游戏内有说列车炮其实是瞄准市外吗? 10/30 11:38
179F：→ twodahsk: 对，没有，不过闪二克洛白成那样，我也只能这样想 10/30 11:41
180F：→ twodahsk: 还有就安全保障的观点来看，列车炮的预设目标不应该是 10/30 11:42
181F：→ twodahsk: 市内才对，为了防止敌人袭击之後启动列车炮乱射的情况 10/30 11:42
182F：→ twodahsk: 所以预射应该是瞄市外才对，莎拉也说"启动的太快了，难 10/30 11:42
183F：→ twodahsk: 道想不瞄准就发射吗！"这个不瞄准预设目标很可能是市外 10/30 11:43
184F：推 Foot: 好吧 这边不合理到我也觉得只能自己说服自己 10/30 13:49