作者TioPlato (ティオ)
看板Falcom
标题[轨迹] 我真的不认为闪一很差，可是我怎麽也在吐槽
时间Fri Jan 15 05:54:47 2016
※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1Mc1ZeBM ]
作者: TioPlato (ティオ) 看板: C_Chat
标题: Re: [闲聊] 喜不喜欢闪轨还是要看个人爱好
时间: Fri Jan 15 05:53:36 2016
※ 引述《honduras1096 (老宏)》之铭言：
: 先说一下自己有买的PS3游戏(里面很多2手的)
: http://i.imgur.com/LT7z164.jpg
: 这麽多游戏当中 我只有闪一跑了5轮 闪二现在跑到第4轮放置等续作中
: 本身有玩过 FC SC 3RD 零 碧
: 最近还为了FC evolution去买了 PS vita
: 玩完闪轨之後 一直都有在版上注意闪轨的讨论串
: 因为知道自己是少部分玩闪轨 玩很爽的玩家
: 所以通常都不会在版上发表意见
拍片的老宏没把这篇文贴到Falcom板，而且上面的言论说的好像我们板有
寒蝉效应搞一言堂那样...我有点受伤
: 但最近看到版上的闪轨讨论文
: 忍不住想说一下自己的想法
: 通常骂闪轨最主要是针对其剧情 和 後日谈长的要死的迷宫
老实说我不觉得剧情真的差到难以下咽，单指闪一
闪二请不要再提二章的东部跑透透和煌魔大电梯，这种和SC七八章一样
都是没梗拖台钱，没有帮这部分说话的必要...
真要说这种桥段要嘛SC开始就在吐了，要嘛就是你长大了，和看到那个乩身一样(?)
而且整部闪轨致敬空轨的地方可多了，例如绑架人上旗舰或是执行者等级排队当八大头目
通常来说剧情被诟病的就这几点
‧主角性格不成熟，过了一年甚至有王之力化倾向(?)
‧配角多而影薄，一个人两分钟
‧反派很没格，唱得比做得好听(?)
‧大场面儿戏化，流於一对一影视化武士战
先说我也不反对的後两点，轨迹系列大场面很弱这点从空轨开始就有了
是说我认为我接触过的日式ACG作者大场面多半很弱...
反派嘛，除了欺负小孩的老怀外几乎每个反派都没什麽格，甚至有的还搞偶像化
(对，某白毛单位我说的就是你)
真要说起来应该是脚本那边不想或是不能玩出顶尖对决，如果说要卖给
初次见面的年轻人不想玩太黑的话，好像也不是不能理解
至於配角很影薄这点
我之前有半开玩笑的贴文说把几个角色砍一砍整并在一起
不过想想每个人都有存在的价值
这个底本是既不神圣也不罗马更不是帝国的神圣罗马帝国
成员的复杂程度不像前作那样局限於单一民族的小国或是争地
我前几天想堵某个被水桶的antianti的嘴跑去找选帝侯的wiki打算要贴豆知识文
结果一查哎呀，原来四大名门名号一个不漏整组照搬七大选帝侯
扯远了
主事者皇子想弄个储备干部资优班，选人也得考虑代表性问题
简单来说每种民族每个势力最少有一个，然後让他们碰撞出未来的共识
当然我说的很好听啦(?)
这样的话总不能真的只放开始呛很大的眼镜哥和老用鼻孔看人的侧室吧
也得放个少数民族，小贵族，常识人...
至於某千金，我认为他不能有太多伏笔在上面，从空轨开始
除了玩家代入的主角外还会配一个和主角类似背景而且相对乾净，用同角度观点看事情
这是一种锚，用来在只有主角会很乾的时候负责搭腔、接梗、晒恩爱
所以不要再吐槽艾莉大小姐了，支援课只有攻略王和怪胎很多地方会歪掉
真要说可以排除的也能说是兰迪的那个同业，不过他是员工的士气命脉(?)
侧室、千金、佣兵是以人写事，先有人再配故事，所以闪二也相对比较侧重
眼镜哥则是以事写人，因为需要一个有对手戏展开故事的人，所以写个除了
闹脾气之外的功能性角色
同样的劳拉也是类似的角色，因为需要有人来带出菲的故事，所以她是那种骑士个性
因为主角用八叶死妻流，所以她一定要是剑术名门
虽然他是第一波释出的角色，还对比的弄个将门提琴手玩反差梗
然後班长对超自然这块戏份...嘛，有人接受菲能讲猫话的话似乎直接戏分给赛莉奴(X)
真的要说影薄的话，是因为功能性角色太多又要配一人两句话，让节奏拖沓了
至於不成熟的主角
我不认为每一个主角都要圣母光环或是脑袋清晰，这样的话直接让小艾接着演就好
真要说起来觉得他不成熟是因为经过两部作品之後
(实际上时间跨度可能只有前作的一部内容)
他才刚到达前作主角故事一开始的心灵面程度，这一点从闪一大多角色S战技是故事中觉醒
可见一斑
其实比较像是期望落空的感觉，因为两个前作主角是心灵面比较成熟然後被淬链後
能够独当一面
这个是好死不死武装多别人一倍，说明书比别人厚，
一年过去决定继续见习不要太早下决定
要说有成长也是有啦，不要和前作来比的话就不会期望落空了
真的书包一抛说要和自己老爸对着干或是加入老爸为虎作伥好像都嫌太早了
(不说助纣为虐是认为宰相是个复杂角色不能完全说他是反派)
果然闪三不可避，不能否认是闪二拿终章灌水再卖一部的廉价感
--
Sent from my EnigmaⅡ
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.228.120.228
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1452808424.A.2D6.html
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: TioPlato (61.228.120.228), 01/15/2016 05:54:47
1F：推 wwa928: 缇欧为了PO这篇文是一大清早起床还是没睡啊？XD 01/15 08:54
2F：→ RKain: 还好我也只是骂第二章之後的剧情，其他部份我觉得都可接受 01/15 09:13
3F：→ RKain: 毕竟在我心中有更坦的作品存在，所以闪二只好黑剧情了(疑) 01/15 09:14
4F：→ RKain: 说真的，闪一真那麽鸟，闪二就不会骂那麽凶了，就因为闪一 01/15 09:14
5F：→ RKain: 做得不错，闪二给人的感觉才会有那麽大的反差感... 01/15 09:15
6F：→ RKain: 不过这我觉得无可厚非，说难听一点日本扯到政治的作品..... 01/15 09:15
7F：→ RKain: 但是那个三连飒爽登场我真的无力护航啊(抱头) 01/15 09:16
8F：推 honduras1096: 抱歉啦~ 只是看到版上那麽多喷闪轨的文 不太敢特别 01/15 09:49
9F：→ honduras1096: 写一篇文说 我玩闪轨玩得很爽而已XD 01/15 09:49
10F：推 shinobunodok: 我觉得就写出你觉得好玩的地方 写的认真 不管漂亮或 01/15 10:04
11F：→ shinobunodok: 笨拙都没关系 板友也不是没眼睛先炮再说 闪可能缺点 01/15 10:04
12F：→ shinobunodok: 很多 但也有他的优点 好玩的地方 不过像某人先攻击 01/15 10:04
13F：→ shinobunodok: 玩家在跳针销量就谢谢再联络了 01/15 10:04
14F：推 reinhert: 闪二在发售前宣传都以帝国内战来主打，结果剧情演出根本 01/15 11:08
15F：→ reinhert: 扮家家酒没两样，也难怪玩家会觉得落差太大，就跟某个 01/15 11:09
16F：→ reinhert: 真之仲间一样... 01/15 11:10
17F：推 a1b2a3g4h: 真之仲间那根本诈欺 但闪二问题是从头到尾都很儿戏 01/15 11:48
18F：→ a1b2a3g4h: 反而能博得玩家的笑声 何尝不是件好事 (乱讲话) 01/15 11:48
19F：推 henry90246: 看看当初的回文跟现在的发文...他第一段说得也没错阿 01/15 12:24
20F：→ henry90246: 至少一片谩骂声中我一点回文的心情都没有 01/15 12:27
21F：推 Yanrei: 只要不用「闪黑又在…」当起手势，我想应该都没问题XD 01/15 12:32
22F：推 shinobunodok: 没有回也没什麽好讨论的啊 有回的话才可以讨论 无论 01/15 12:58
23F：→ shinobunodok: 是正面或负面的 01/15 12:58
24F：推 twodahsk: 闪二倒是不太能和真之仲间比，真之仲间是恶意诈欺，闪二 01/15 14:08
25F：→ twodahsk: 是灌水... 01/15 14:08
26F：推 oohuaxx: 虽然闪二剧情表现不如预期 让人有点失望 01/15 16:44
27F：→ oohuaxx: 但还是很喜欢轨迹系列的世界观 所以还是会继续玩下去的Q 01/15 16:45
28F：→ oohuaxx: 也觉得没必要一直争论哪一代的剧情比较好哪一个比较差 01/15 16:45
29F：推 bluesky95622: 个人很喜欢闪二间章 01/15 19:16
30F：推 shiochris: 闪二除了剧情之外都很好玩 01/15 20:07
31F：推 Aerith: 最近再补轩四，玩到某一段发现这不是闪轨的骑神战吗... 01/15 20:10
32F：→ Aerith: 原来十几年前就有骑神战了.. 01/15 20:10
33F：→ TioPlato: 我还风色三的断罪之翼是七班咧(跟着歪 01/15 20:22
34F：推 shinobunodok: 风色+七班=风七 风七:ㄅ复…… 01/15 21:01
35F：推 dizzy: 还是闪的觉得特别实习应该分成三组，人少可以写得深一点 01/15 22:30
36F：推 ToneToneTone: 什麽风七...?(远古记忆载入中) 01/15 22:30
37F：→ dizzy: 空的人也很多，但每城出场的不一样，就比较不会有影薄感 01/15 22:31
38F：推 RandyOrlando: 骑神这东西下部没自己解体的话 真的觉得下次SSS的 01/15 22:36
39F：推 RandyOrlando: 任务就是去把结社的那台神机偷回来用了..不然怎麽打 01/15 22:37
40F：推 shinobunodok: 与其分三组 不如直接砍人 改用社团什麽的 法尔康已 01/15 22:47
41F：→ shinobunodok: 经让大家知道他们没办法一次掌握一堆人 就和空零碧 01/15 22:47
42F：→ shinobunodok: 一样主要描写少数几个 其他角色一章一个慢慢加 01/15 22:47
43F：→ shinobunodok: 还有那个克洛麻烦一开始就加入 这最重要 01/15 22:48
44F：推 dizzy: 砍人倒还不需要，分三组一组三四人就很接近空零碧的编制了 01/15 22:53
45F：推 a502152000: 空轨花了2.5作去刻划角色(凯文莉斯集中在3rd) 总人数 01/15 23:53
46F：→ a502152000: 明明差不多但闪却感觉到有落差? 01/15 23:53
47F：→ MOJS: 又开始幻想神机可以跟骑神打对台了? 没有盗版至宝的力量 01/16 16:26
48F：→ MOJS: 顶多就是机甲兵等级而已 01/16 16:26
49F：推 shinobunodok: 拜托 要打赢已经被截断至宝能源的红蓝神机 一台要爸 01/16 17:16
50F：→ shinobunodok: 爸妈妈号自爆 一台开圣痕炮加梅卡瓦尔半毁 你说只 01/16 17:16
51F：→ shinobunodok: 有机甲兵水准？光是旧型号的爸爸妈妈号就可以屌压机 01/16 17:16
52F：→ shinobunodok: 甲兵 01/16 17:16
53F：→ shinobunodok: 骑神除了绯红终焉够潮外 妈的不就只是能飞的机甲兵 01/16 17:17
54F：→ shinobunodok: 好啦 了不起给你出力高一点 不能再多了 01/16 17:18
55F：→ roter: 对啦对啦 瓦力玛是你心目中唯一的神 01/16 17:29
56F：推 Yanrei: 瓦里玛如果没有後宫支援，他能干麻？ 01/17 00:07
57F：→ Yanrei: 就一把铁剑在那边斩啊斩啊，连剧中那几个敌方量产机 01/17 00:08
58F：→ Yanrei: 都要砍上N刀才打的赢…… 神机看到会笑出来吧 01/17 00:09
59F：推 henry90246: 熟练度也是个问题，看看苦劳那台... 01/17 00:59
60F：→ henry90246: 最终战没後宫群猜拳全胜也赢不了 01/17 01:00
61F：推 RX11: 就强度来看神机跟骑神打不了对台阿 神机强这麽多 01/17 16:27
62F：推 feena: 克洛也说过啊，他拿骑神赢不了神机 01/17 17:00
63F：→ ThorFukt: 闪3可能还是骑神到处飞吧 算一算不是还有三台可以开吗 01/17 22:44
64F：→ ThorFukt: 骑神战改ARPG可能还好些 回合制真的无聊 根本就猜拳游戏 01/17 22:45
65F：→ RuinAngel: 最无聊的不是猜拳是已经知道弱点之後还要重复作业... 01/18 23:39
66F：→ MOJS: 没有盗版至宝的力量就是普通大型机器人 灰骑都打赢绯红的 01/19 07:20
67F：→ MOJS: 情况 就好会打输给神鸡 01/19 07:20
68F：→ shinobunodok: 克洛自己都说打不赢了 你就不要否定学长了 01/19 09:02
69F：→ roter: 打绯红两架骑神被打死一架 说得好像黎恩轻松胜利一样 01/19 09:45
70F：→ roter: 两神机在没有至宝加持下还是屌打帝国共和国正规军 01/19 09:49
71F：→ roter: 如果灰骑真这麽所向披靡 打贵族军或之後打共和国自己上就 01/19 09:51
72F：→ roter: 好 01/19 09:51
73F：推 a43164910: 看剧情走向的确是想让黎恩自己开灰骑硬干 你看闪二外传 01/19 10:33
74F：→ roter: 闪二外传旁边还有一堆机甲兵 也不算一骑当千 01/19 11:04
75F：推 tosdimlos: 不管啦，在黎恩跟瓦利玛面前，所有人跟机器都只有跪下 01/19 20:04
76F：→ tosdimlos: 认输的份，不服也不给战 01/19 20:05
77F：→ TioPlato: 论绅士度的确没机体能赢同志《V》 01/19 20:08