作者kuluma (墨驹)
看板Falcom
标题[心得] 创之轨迹 罗伊德线-重新独立之日
时间Tue Sep 15 10:49:08 2020
https://i.imgur.com/dKDRSex.jpg
为了避免闪4当时刚破完，被感性影响给了好评，结果之後越想越不对劲的状况
这次特地等破关过了一阵子才来评论
就罗伊德线的整体想法而言，还是给好评
这次的剧本是想补起碧轨当时留下来的一些问题
碧轨当时的好评来自於剧情紧凑，因为两大国操控政局的代理人纷纷落马，
变成双方直接大剌剌的文攻武吓压境克州，
整个气氛上给玩家的压迫感很重，接连发生的事态事态像海啸般，
特务支援课无法阻止甚至渐渐被这波浪潮所侵蚀
从当时碧轨选单开头的BGM碧き雫就可以感到悲伤的气氛
碧轨第四章後迪塔摊牌，独立国成立，琪雅成为零之至宝，一切都貌似不可挽回的时候
罗伊德他们的切入信念主要就是「琪雅」，
特务支援课这次的支援对象就是希望琪雅能表明自己的个人意志，别再因其他人的幸福牺牲自己
而表面行动则是拿迪塔各项违法情势建国为依据来介入
这让碧轨结束时的状况留下了你知我知的问题
明知失去力量後帝国就会到来，特务支援课独自选择救琪雅
而导致克州50万人将要面对占领该如何解决?
於是特务支援课选择负起责任，撑起克州人渐渐对帝国统治後不满的期待
担任英雄以及再独立的象徵，成为克州人新的心灵寄托
但是这并不能从根本上解决问题
以前零轨的时候克州人就是帝国共和国选边站，哪边西瓜大就靠哪边，跟现在所在地87%像
碧轨的时候出现了迪塔的独立国，看起来迪塔一度又很强，就继续靠迪塔
被占领的两年间被帝国当韭菜，所以克州人又继续把希望放在特务支援课身上
而创轨
到了再独立仪式，看到两年来的希望又被假大少击败，因为诅咒又加速跳到假大少
靠山山倒，靠人人倒
罗伊德他们在这两年间强迫自己当英雄的象徵，但同时也怀疑当初推翻迪塔换来苦难的日子对不对，
所以有市民因为诅咒的关系脱口说出
「还不是你们当年阻止迪塔的」这点才让罗伊德等人动摇
就这点我必须给编剧好评，别说市民会有这种想法，特务支援课的成员也不可能没想过
这就是在两年被占领期间，特务支援课一边努力争取独立，又一边产生的迷惘
但是看到克州人的期待，又只能当英雄硬撑下去
至於解除迷网的方式，就是让特务支援课了解到，
忘了该告诉克州人的是，不应该盲目追求英雄追求强者，而是该像特务支援课当初崛起的时候
由平凡人做好每一件事，让克州人看到平凡人的努力进而受到感召，一起慢慢让克州转变得更好
独立并不是依靠单单几个英雄就能达到，而是要让所有人都有共同的意向
这也是诺艾儿说的要建立克州人自己的风格，才能达到真正实质上、真正意义上的独立
如果了解以上脉络，对特务支援课等人想卸下英雄的身分，重新回到特务支援课「支援」大家的剧情取向
应该会有比较好的认识
但问题我也说了
创轨这是三线合一
隔壁那个帝国篇根本就是完全相反的走向
完全放弃其他人，全心全意捧黎某人当英雄，相比之下会让你感觉到惊人的落差
尤其罗伊德线第一章
总感觉是有人偷看剧本，想说罗伊德後面也过太爽了吧，C位要站、嘴炮第一个打、妹轮流撩、还可以从头到尾没脱队?
不行不行要让他第一章输的难看一点，只有我家黎某人才是英雄，才弄出这鬼机械降神强制剧情杀的东西
我都已经隔很久才发文了，还是有以上的感觉，那个现实在想自己会八叶一刀流的注意一下阿
跳脱了第一章後，罗伊德线算是渐入佳境
为了弥补第一章剧情杀，结果後面补回来可以用普通人之力，力抗完美模拟劫炎还没魔神化的状态
我自己是罗伊德粉都觉得有够唬烂XD
该不会又是社员跟社长之间不能说的角力吧，现在实在太多难以自圆其说的强弱桥段了
不过有捧到还是爽，谢谢社长愿意放行这剧情:)
我知道很多人对罗伊德的武力大进步都很有期待啦
但是如果你常看访谈，应该会隐隐约约感觉到，这是不可能的事QQ
想比黎某人武力强还有戏分? 某个被遗忘名字的主角下场如何大家都知道了
这次文戏给罗伊德主导我已经很满足了
结尾的推理BOSS真身是另一个结局黎恩的剧情
我看很多人都说玩家早就猜到了所以没必要推理
但是剧中真的感知经历过世界线变动的只有罗伊德，所以要他调查三个线索察觉不可能的矛盾
最後让他来推理是必要也合理的，剧中角色不是身处神世界的玩家阿
其实这次社长没用闪4黎某人变成剑圣，然後就自动拥有接近琪雅偷看因果的方式
来解答真相，已经是非常大的进步了
中间说说剧情上的撩妹桥段，实际上有蛮明显的落差，艾莉跟缇欧两个元老的灵压几乎快消失不见了
反观莉夏跟诺艾儿都把当年撩的经典场景跟台词拿回来使用
对比缇欧只有抱一下，见父母的桥段都忘光了；艾莉S技放完发现miss真的待遇差太多了
另外是一直有铺陈罗伊德号称自己对感情有成长这件事啦，闪4就在旁边那边自觉我也是有成长的
但是罗伊德的特色就是正向精神喊话穿插「忝不知耻的把妹台词」
想想当年
慰留艾莉结果说成我不能没有你
缇欧崭露微笑抓紧时机一气呵成的攻略
跟诺艾儿对决很正经的场面大喊你是我的人了
拿莉夏老爸的遗言来把她女儿
到了创轨只剩下正向精神喊话了，不是说不能成长啦，但把罗伊德最大的特色取消掉了阿!
总体来说除了第一章被看起来不能说的因素强制败北
後面捧罗伊德还是捧得很用力
没有让零碧玩家，在玩闪4以後感觉到为人作嫁那种越想越不对劲的感觉
又把碧轨遗留下来的问题补完
碧轨95分的话，我会给创轨罗伊德线80分
其实这已经算是超过法社的平均分数了，
只是碧轨就是个奇异点的产物，当初把水准瞬间飙升太高了XD
其他两线也有想讲的部分，日後待续~
终於能从当年碧轨这张让人对整个系列带有强烈期待感的神级ED图中毕业啦
https://i.imgur.com/FZTpC5h.jpg
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1F：推 raymond83625: 要讲「独立是全体市民的事」当然没问题，但还是比 09/15 11:02
2F：→ raymond83625: 较想看到大家彼此合作进行地下活动而不是把碧轨闪2 09/15 11:02
3F：→ raymond83625: 的找同伴剧情当主轴来复制贴上。每章找一个支援课 09/15 11:02
4F：→ raymond83625: 加该章帮手的套路到第四章都快吐出来了 09/15 11:02
5F：推 RandyOrlando: 楼上说的找帮手 我倒觉得每一线都差不多 黎恩那边 09/15 11:06
6F：推 RandyOrlando: 更扯的是还不用找 直接原地列队等黎神降临 09/15 11:06
7F：推 RandyOrlando: 只有C因为出来帮忙的人都是没想过的 比较有新鲜感 09/15 11:07
8F：推 RandyOrlando: 不过武打部分 分明是特务支援课的人大家都被强制没 09/15 11:08
9F：推 RandyOrlando: 进步阿 社长还记不记得斗神之子/赤色死神是谁= =? 09/15 11:09
10F：推 siro0207: 话说那张ED图的缇欧应该是双马尾吧 想看3D後的模组 09/15 11:14
11F：推 ga2006484375: 独立是全克州人的事说得很好 罗虽然说不该成为英雄 09/15 11:15
12F：→ ga2006484375: 但SSS後期成为一座灯塔指引明路 是热爱这片土地的 09/15 11:15
13F：→ ga2006484375: 热血搜查官 09/15 11:15
14F：→ siro0207: 另外罗伊德力抗劫炎那段 设定上应该就是幻梦镜的功劳了 09/15 11:16
15F：→ raymond83625: 罗伊德线很像场器组负责搭舞台的，打爆工厂和矿山 09/15 11:44
16F：→ raymond83625: 夺还都没发现新的线索就只是打过去让剧情很平白 把 09/15 11:44
17F：→ raymond83625: 黎恩线每章尾的超展开分一点给罗伊德线就会好很多 09/15 11:44
18F：推 shinobunodok: 有啊 你看卫士队有说矿山镇的红色死神超强 我原本 09/15 11:57
19F：→ shinobunodok: 满怀期待过去看会不会看到没办法要靠回到过去才能 09/15 11:57
20F：→ shinobunodok: 守护矿山镇的「斗神之子」兰道夫 结果过去一看只是 09/15 11:57
21F：→ shinobunodok: 个迷惘的兰迪...连米蕾优都几乎要送头了你还没办法 09/15 11:57
22F：→ shinobunodok: 爆气...我觉得红色死神这辈子不可能再起了 09/15 11:57
23F：推 abcd3910: 斗神之子 银 到创轨特色都不见了 整个被拉掉 09/15 12:21
24F：→ abcd3910: 归咎第一章的 黑衣卫士太扯 全部打成同一个等级无法挣扎 09/15 12:22
25F：推 abcd3910: 除第一章不能接受 整体还可以 虽然又是轮流迷惘 09/15 12:25
26F：→ shinobunodok: 银还好 起码格调没全失 斗神之子最惨 09/15 12:26
27F：推 abcd3910: 最喜欢零碧希望出个DLC 占领两年的地下活动+独立後日常 09/15 12:31
28F：推 AgentZero: 社长连英雄传说的英雄两个字都要给黎恩独占了 不可能 09/15 12:39
29F：→ AgentZero: 分戏份的 09/15 12:39
30F：→ AgentZero: 罗伊德这边写我为人人的剧情不能当英雄 要黎恩人人为 09/15 12:40
31F：→ AgentZero: 我的剧情才能被称为英雄 09/15 12:40
32F：推 destiny596: 这不是我第一个看到越想越不对劲的心得XDDD 09/15 12:41
33F：推 ThorFukt: 罗爷有被铺陈有武术天分 结果社长就只让黎恩继续爽咩 09/15 15:46
34F：→ ThorFukt: 看到闪4黎恩突然变推理大师就很智障 那前面3部都不知道 09/15 15:46
35F：→ ThorFukt: 是在黑人问号喔 09/15 15:47
36F：推 shinobunodok: 观之眼你敢嘴 09/15 16:03
37F：推 RandyOrlando: 观之眼真的烂个彻底 09/15 16:17
38F：推 gxu66: 我是觉得罗伊德战力不强也无所谓 反正他有一票同伴陪他搞 09/15 16:55
39F：→ gxu66: 围殴 不用把夥伴的武打戏份也抢走 09/15 16:55
40F：推 Yanrei: 罗伊德我觉得他只要负责推理，然後神坦就ok了 09/15 16:58
41F：推 windr: 对，角色各有强项，罗爷的主力是解谜+坦 09/15 17:01
42F：→ windr: 黎恩既然给他强大的武力，戏份平衡上不要连智谋都抢走较好 09/15 17:03
43F：推 Yanrei: 而且那也不是智谋，是直接开挂XD 09/15 17:07
44F：推 shinobunodok: 那...那可以把武戏换给蓝迪吗？我真的很喜欢他米修 09/15 17:08
45F：→ shinobunodok: 拉姆要断後 那个要解放斗神之子力量的桥段 也很喜 09/15 17:08
46F：→ shinobunodok: 欢他後来单挑整支赤色星座小队 第一次开狂战士 强 09/15 17:08
47F：→ shinobunodok: 的和鬼一样的桥段...但後面闪三开始...你谁啊... 09/15 17:08
48F：推 Yanrei: 可惜後面变成路人，连老婆重伤都没办法爆气 09/15 17:10
49F：→ Flyroach: 黎恩也没多强的武力吧...社长都钦定跟劳拉差不多了 09/15 17:10
50F：→ Yanrei: 而且3D化这之後的战斗演出超弱…… 09/15 17:11
51F：→ Flyroach: 实力就劳拉 黎恩 神速三个差不多，单挑应该还打不赢莉夏 09/15 17:11
52F：→ Yanrei: 那应该是不包含神气合一的情况吧？ 09/15 17:11
53F：→ Yanrei: 他的神气合一在关键时刻就会锁死无CD了 09/15 17:12
54F：→ Flyroach: 神气合一那太谜了，实力忽高忽低的法社应该装死到底 09/15 17:12
55F：→ Yanrei: 想当年抱着妹子一个人杀出结社的空中战舰，多煞气 09/15 17:13
56F：推 raymond83625: 本来以为闪4结束应该神气合一就跟着消失，结果创理 09/15 17:18
57F：→ raymond83625: 所当然的就有一股新的力量涌上来就可以继续爽用 09/15 17:18
58F：推 shinobunodok: 他写诅咒的力量消失了 但是成长过後的力量没有消逝 09/15 17:18
59F：→ Flyroach: 闪3开始，黎恩的神气合一就很少在剧情主线里能用在对敌 09/15 17:20
60F：→ Flyroach: 人身上，有明确他开了神气再打的战斗还是超多人围殴(如 09/15 17:20
61F：→ Flyroach: 对七姐)，还真的很难看出後来开了神气的实力怎样 09/15 17:21
62F：→ raymond83625: 没开-跟劳拉差不多 开下去-分校长：某天可能超越我 09/15 17:22
63F：推 Yanrei: 大概就像这次可以单挑伪风剑的程度吧，虽然这复制人的战 09/15 17:22
64F：→ Yanrei: 力很不稳定…… 09/15 17:22
65F：→ Yanrei: 前面分校长说很强，後面风剑一个人秒杀好几只 09/15 17:23
66F：→ Flyroach: 可能超越她那个没限定是开神气状态吧 09/15 17:23
67F：推 Sakamaki: 莉夏这次创轨实力也有点掉价吧 09/15 17:24
68F：→ gxu66: 说到分校长又更奇怪了 复制风剑没被分校长一刀劈死实在是 09/15 17:25
69F：→ gxu66: 很给面子 09/15 17:25
70F：推 shinobunodok: 怪到内心不稳就好 你看莉夏只有和伊莉雅最後尬舞的 09/15 17:26
71F：→ shinobunodok: 时候眼神才变了 虽然玩家看他们转圈圈抬脚看到想哭 09/15 17:26
72F：→ shinobunodok: 了 09/15 17:26
73F：推 egghard29: 蓝迪矿山前面是很帅 但最後还是被谢莉打败 09/15 17:26
74F：→ shinobunodok: 复制风剑应该和本体强度差很多...所以怎麽没有被分 09/15 17:26
75F：→ shinobunodok: 校长一剑劈死？ 09/15 17:26
76F：推 Sakamaki: 在番外要出全力才赢39，常态下还被压制 09/15 17:26
77F：推 Yanrei: 莉夏就跟瓦奇一起被假大少一刀秒杀 09/15 17:27
78F：→ shinobunodok: 输给谢莉是武器上输了 而且他也没真得变回斗神之子 09/15 17:27
79F：→ shinobunodok: 顶多变回一半吧 09/15 17:27
80F：推 raymond83625: 那应该只是代表分校长说伪风剑很强只是闪轨互捧的 09/15 17:27
81F：→ raymond83625: 优良传统，她一个人打个两三只应该也不是太吃力 09/15 17:27
82F：→ Yanrei: 分校长那边还跟黎恩说这伪风剑很强勒XD 09/15 17:27
83F：→ Flyroach: 能一打二3&9就不错了吧，人家一个前卫一个後卫，战力不 09/15 17:27
84F：→ Flyroach: 是单纯1+1耶 09/15 17:28
85F：→ Sakamaki: 分校长、光剑、风剑 这几个都是吹别人比较厉害的，他们 09/15 17:28
86F：→ Yanrei: 然後四个人围殴下去，还没办法给他致命伤 09/15 17:28
87F：→ Yanrei: 所以这复制人强度根本莫名其妙…… 09/15 17:28
88F：→ Sakamaki: 的评价有时候不能拿来当固定的标准 09/15 17:29
89F：→ Flyroach: 官方钦定光剑、风剑、老卡实力相当，分校长又略胜光剑一 09/15 17:29
90F：→ Flyroach: 点，已经变轨迹世界里目前没用非人之力的角色中最强的了 09/15 17:29
91F：→ Yanrei: 这时候就要问剑帝排在哪了XDD 09/15 17:30
92F：→ Flyroach: 这几个老前辈也是很爱捧人呀一直捧..创轨再加一个雷神 09/15 17:30
93F：推 shinobunodok: 但风剑出场又秒杀两个假风剑 虽然两个假风剑刚刚和 09/15 17:30
94F：→ shinobunodok: 野餐团+2打过 但有差那麽多吗？ 09/15 17:30
95F：→ Yanrei: 还有那四个黑衣卫士(笑 09/15 17:30
96F：→ raymond83625: 分校长-风剑-老卡-光剑 这样吧。光剑已经变残废了 09/15 17:30
97F：→ raymond83625: 应该比较烂。雷神场数太少实在不好说 09/15 17:30
98F：推 Sakamaki: 假风剑都有战损的样子，黎恩那只应该战损最多 09/15 17:31
99F：→ shinobunodok: 啊那几个老前辈干嘛不和我们一起进去颠倒巴比伦 我 09/15 17:31
100F：→ shinobunodok: 觉得你们一起进来黑黎恩大概会被打成智障吧 09/15 17:31
101F：→ Sakamaki: C组的两只假风剑战损比较少 09/15 17:31
102F：→ Yanrei: 一整排人进来，10个黑黎恩都不够他们虐吧 09/15 17:32
103F：推 windr: 创轨神气合一在黎恩线很前面时黎恩有说，是鬼的部分消失， 09/15 17:32
104F：→ Yanrei: 不晓得在呛什麽XD 09/15 17:32
105F：→ shinobunodok: C组应该就靠大少 3 神呆在扛 3应该有准执行者的水 09/15 17:32
106F：→ shinobunodok: 准吧？ 09/15 17:32
107F：→ windr: 但是力量还在(社长你啊...还真不藏) 09/15 17:32
108F：→ shinobunodok: 拉碧丝本身应该不太能打 至少对上风剑应该不行打 09/15 17:33
109F：→ raymond83625: 鬼的部分消失但是力量还在真的是一本正经在讲屁话 09/15 17:33
110F：→ raymond83625: 真不愧是社长 09/15 17:33
111F：→ Yanrei: 3应该没有，感觉两个人加起来才有正面战型的执行者水准 09/15 17:34
112F：→ windr: 我觉得最谜的还是闹独立典礼的黑衣(四天王?)和假大少， 09/15 17:34
113F：→ Flyroach: 啊力量还在，但又不开，有多强也没个标准在 09/15 17:34
114F：→ Flyroach: 你看创轨他跟雷神打老半天也没开神气 09/15 17:34
115F：→ Flyroach: 又或者这早就开了但我们毫无感觉 09/15 17:34
116F：→ Yanrei: 单一个应该还是输非正面战型的 09/15 17:34
117F：→ windr: 特别是假大少一打七，到底该排在哪里? 09/15 17:35
118F：→ shinobunodok: 可是3和9屌打黑衣卫士耶 要知道黑衣卫士>>>支援课 09/15 17:35
119F：→ shinobunodok: 满编耶！ 09/15 17:35
120F：→ shinobunodok: 啊不对 银和守护骑士好像不在 09/15 17:35
121F：推 Sakamaki: 假大少我觉得比真大少强欸，C组+风剑+神速+克蕾雅雷克多 09/15 17:35
122F：→ Sakamaki: 假大少直接一打八 09/15 17:35
123F：→ Yanrei: 因为他们两个加起来没办法赢过还没认真的莉夏 09/15 17:35
124F：→ raymond83625: 我觉得如果都没开神气雷神还评价说「你一脚已经踏 09/15 17:36
125F：→ raymond83625: 入剑圣的领域」那真的太夸张。真的没必要捧成这样 09/15 17:36
126F：推 siro0207: 39就是要两人在一起才能发挥完整的实力 看连结能力就知 09/15 17:36
127F：→ Yanrei: 然後莉夏大概跟正面战型的执行者差不多强度 09/15 17:36
128F：→ siro0207: 道了 09/15 17:36
129F：→ windr: 我觉得场上好歹也有守护骑士和银，这个分校长都不一定做得 09/15 17:36
130F：→ Yanrei: 最强的应该就是假大少了 09/15 17:37
131F：→ windr: 到，搞不好直逼七姊? 09/15 17:37
132F：→ shinobunodok: 双方都还没认真吧 不管39还是莉夏 真的要打的时候 09/15 17:37
133F：→ shinobunodok: 才发现两边在搞笑 09/15 17:37
134F：→ Yanrei: 七姊：你已经达到目前人类的顶点了！ 09/15 17:37
135F：→ siro0207: 明明3是属於敏捷近战型角色 但是连结能力竟然有魔法增幅 09/15 17:37
136F：→ shinobunodok: 但是假大少剧情演出上被大少一刀秒 09/15 17:38
137F：→ Yanrei: 但假大少又号称完美复制本尊 09/15 17:38
138F：→ raymond83625: 可是大少打赢嘴假大少的时候说我们其实超级接近只 09/15 17:38
139F：→ raymond83625: 有一点点差异，我还以为是指他们两个差不多强 09/15 17:38
140F：→ Yanrei: 所以我们只能说C模式下，他都在打假球 09/15 17:38
141F：→ shinobunodok: 他老婆用魔法 你不帮忙增幅一下腻 09/15 17:38
142F：推 Sakamaki: 我觉得那是众人围殴之後给真大少补刀的演出吧 09/15 17:38
143F：→ Sakamaki: 这样才比较有效果 09/15 17:38
144F：→ gxu66: 是说人类的定义是什麽？ 圣痕算人类的力量吗？ 09/15 17:38
145F：→ Yanrei: 反正这代编剧根本乱七八糟…… 09/15 17:39
146F：→ shinobunodok: 看起来不像 单看那个演出是两个人在单挑 啊不要问 09/15 17:39
147F：→ shinobunodok: 我剩下38个人都在干嘛 一个在和伊莉雅尬舞 09/15 17:39
148F：→ Sakamaki: 那个超级接近也可以用性格来解释 09/15 17:39
149F：推 Flyroach: 有魔力增幅不是摆明要帮9增幅吗 09/15 17:39
150F：→ Sakamaki: 一点点差异(有无萝莉的差别) 09/15 17:39
151F：→ siro0207: 所以我前面才说39必须要两人在一起才能完整发挥 09/15 17:40
152F：→ shinobunodok: 不过这反派也真可怜 假大少和伊莉雅两个人面对40个 09/15 17:40
153F：→ shinobunodok: 人 黑黎恩要一个人打40个人 09/15 17:40
154F：→ Yanrei: 我之前想说来列个战斗力表，其实就是想玩这一段跟黑衣四 09/15 17:40
155F：→ Yanrei: 人组XD 09/15 17:40
156F：→ Yanrei: 大少的战力根本已经达到人类顶点了XDD 09/15 17:41
157F：推 Sakamaki: 起码创轨确定真大少实力在神速之上，神速靠气势才打平 09/15 17:41
158F：→ Sakamaki: 那常态肯定不如大少了 09/15 17:42
159F：推 windr: 不过这里没有算上精神时光屋的练功加成就是了 09/15 17:42
160F：推 raymond83625: 大少我猜最强就和瘦狼差不多吧 09/15 17:42
161F：→ gxu66: 神速也是很迷 开上限号称打赢还打平过莱维不是 09/15 17:43
162F：推 shinobunodok: 大少在闪轨好像也就打过两场 一场还是必败是不是 09/15 17:43
163F：→ windr: 还好啦，18铜人其实也就那几个在围殴，其它的算在旁边演武 09/15 17:44
164F：→ shinobunodok: 神速都有超爆气加成还没秒大少或把大少打入苦战 我 09/15 17:44
165F：→ shinobunodok: 觉得差大少差不少 09/15 17:44
166F：→ windr: 行吗? 09/15 17:44
167F：推 siro0207: 其实黑黎恩没有一次跟40人打啦 开战前应该有注意到黑黎 09/15 17:45
168F：推 Yanrei: 剑帝那场我是觉得放水啦XD 09/15 17:45
169F：推 Sakamaki: 我觉得神速算是个蛮标准的战力单位，跟她打过的不少，神 09/15 17:45
170F：→ siro0207: 恩叫了一堆魔物出来吧 09/15 17:45
171F：→ gxu66: 大少闪2温泉乡一场 闪3终章一场 然後闪4 09/15 17:45
172F：→ Sakamaki: 速本身实力算中上的话，能不能打赢她就可以界定高手之间 09/15 17:45
173F：→ windr: 神速在闪是说有从剑帝手中，大量交手拿到1、2场胜场， 09/15 17:45
174F：→ Sakamaki: 的程度 09/15 17:45
175F：→ Yanrei: 我闪轨後半没玩，对一些人物在剧中的表现就不太确定 09/15 17:46
176F：推 Flyroach: 讲真的黎恩都21了，才一脚踩入剑圣的领域也没多扯吧， 09/15 17:46
177F：→ Flyroach: 又没说这领域要走多长，神速之前也说剑速不下剑帝但结 09/15 17:46
178F：→ Flyroach: 果根本还输剑帝一屁股 09/15 17:46
179F：→ windr: 整体而言还不及 09/15 17:46
180F：→ raymond83625: 神速部分实力在铁机队开阵上面吧 人家不是专修单挑 09/15 17:47
181F：→ Yanrei: 毕竟莱维可是号称可以单挑击败剑圣级的对手，我不太觉得 09/15 17:47
182F：→ Yanrei: 神速能有这程度XD 09/15 17:47
183F：推 shinobunodok: 神速打剑帝那麽多场才赢一两场 表示剑帝认真要打大 09/15 17:47
184F：→ shinobunodok: 概瞬间就秒神速 大少也是一样 你都有七姊去世的爆 09/15 17:47
185F：→ shinobunodok: 气加成 还打成这样 09/15 17:47
186F：推 Sakamaki: 可是神速还蛮常跟人单挑的(? 09/15 17:47
187F：→ siro0207: 那边的演出看起来像是黑黎恩跟8个人打 然後其他32个人去 09/15 17:47
188F：→ siro0207: 跟叫出来的魔物打 09/15 17:48
189F：→ Flyroach: 等真的有达人级有认真跟黎恩打过再说吧，目前来看达人 09/15 17:48
190F：→ Flyroach: 们都还是放水打身体健康的 09/15 17:48
191F：推 windr: 剑帝、风剑是武力上胜过老卡的剑圣级，但论到统帅和智谋 09/15 17:48
192F：→ shinobunodok: 那些达人不知道为什麽都不帮忙打幻想要塞和颠倒巴 09/15 17:49
193F：→ shinobunodok: 比伦 你们来我看黑黎恩开骑神都被干飞 09/15 17:49
194F：→ windr: 是老卡综合较高，反正他也弃剑了 09/15 17:49
195F：推 Sakamaki: 所以现在S级门槛是谁? 09/15 17:50
196F：推 Yanrei: 现在台面上战绩最强的就大少了，你敢嘴XD 09/15 17:50
197F：→ Yanrei: 人家可是单杀七姊，一剑秒杀特务科+守护骑士+银 09/15 17:50
198F：→ Sakamaki: 目前S级以上的，分校长、风剑、光剑、雷神、老卡 09/15 17:50
199F：→ Yanrei: 当代战神XDD 09/15 17:50
200F：→ windr: 老卡这种转成智谋型(偷看剧本型)了 09/15 17:50
201F：推 AgentZero: 鬼之力就奇怪设定 一开始说是从宰相阿爸身上偷接诅咒 09/15 17:51
202F：→ AgentZero: 的能源来用 09/15 17:51
203F：→ AgentZero: 结果现在能量来源消失还继续有力量? 09/15 17:51
204F：→ windr: 当初S级游击士有提到名就老卡 09/15 17:51
205F：→ Sakamaki: A级顶，黎恩、赛克斯、黑旋风、大少(? 09/15 17:52
206F：→ shinobunodok: 这样来说我看可能是大少挡一个风剑 神速和3、9一群 09/15 17:53
207F：→ shinobunodok: 人打一个风剑 09/15 17:53
208F：推 Yanrei: 话说後来S级游击士到底有谁 09/15 17:53
209F：→ windr: 因为S级游击士主要是看功绩(大陆级事件)，要有统合能力 09/15 17:53
210F：→ shinobunodok: 蕾恩这个执行者不知道为什麽强度好像完全没有了 09/15 17:53
211F：推 Sakamaki: 蕾恩可能都没在练功吧，跟悟饭一样退步 09/15 17:54
212F：→ windr: 我印象中其它S级到目前都没提到，我一路剧情都有跟着 09/15 17:54
213F：→ raymond83625: 我也觉得鬼之力应该是绑定神气合一。在闪34各方强 09/15 17:54
214F：→ raymond83625: 者在评价黎恩实力的时候明显是把鬼之力也算进去。 09/15 17:54
215F：→ raymond83625: 闪4鬼之力没了以为黎恩应该是倒退一大段重新修炼。 09/15 17:54
216F：→ raymond83625: 结果社长一句「鬼的部分没了可是力量还在」就混过 09/15 17:54
217F：→ raymond83625: 去。真不愧是社长亲儿子 09/15 17:54
218F：推 gxu66: 蕾恩当执行者是开超大机器人到处虐啊 09/15 17:55
219F：→ gxu66: 现在机器人没惹 09/15 17:55
220F：→ shinobunodok: 人家当初可是一个S技能秒杀利贝尔一整支部队耶（虽 09/15 17:55
221F：→ shinobunodok: 然人家不能用导力 09/15 17:55
222F：→ gxu66: 之前不是哪里看到有人说阵要升s了 09/15 17:56
223F：推 windr: 对，创轨序章说的，好像是在克州游击士协会那边的对话 09/15 17:58
224F：→ gxu66: 当初阵长的比老卡还路人 完全没想过他会升S 09/15 18:00
225F：推 Flyroach: 闪三四评断黎恩实力没算神气吧，闪三黎恩跟别人对试时 09/15 18:01
226F：→ Flyroach: 都不能开啊无法控制，闪四都是围殴了 09/15 18:01
227F：推 raymond83625: 闪3有一场是打光剑+分校长印象中有开？ 09/15 18:02
228F：推 Yanrei: 感觉玩了这麽多年，还没看过另一个早期的S级游击士，实在 09/15 18:03
229F：→ Yanrei: 很诡异XD 09/15 18:03
230F：→ Flyroach: 不如问社长说黎恩跟劳拉实力到底有没有算神气比较快 09/15 18:03
231F：→ Flyroach: 那是闪三还是闪四我有点忘了ww 09/15 18:03
232F：→ raymond83625: 应该是3吧 那时候光剑手没断 09/15 18:04
233F：推 Yanrei: 感觉可以开一篇来讨论战斗力 09/15 18:07
234F：→ raymond83625: 印象中闪3有个支线系列是「对巅峰的挑战」黎恩全场 09/15 18:13
235F：→ raymond83625: 神气全开打分校长2次。忘了最後分校长评价怎样了 09/15 18:13
236F：→ Yanrei: 蕾恩没机器人应该还是有执行者战力吧，原本感觉是超规格 09/15 18:22
237F：→ Yanrei: 只是从顶变成底这样XD 09/15 18:23
238F：推 Flyroach: 不是以近身物理输出为主的角色应该都不用想能估算实力 09/15 18:26
239F：→ Flyroach: ，导力枪跟魔法在战斗剧情里的威力太谜 09/15 18:26
240F：推 windr: 个人觉得看编剧啦，哪天编剧想到她了，莲恩弄出爸妈号改 09/15 18:26
241F：→ windr: 莲恩:我说过会报帕蒂尔·玛蒂尔的仇的!!! 09/15 18:28
242F：→ windr: 六柱博士:我觉得很好玩，所以帮她一把~~ 09/15 18:28
243F：推 Yanrei: 一个人有十个爸爸妈妈也是很正常的(人海战术 09/15 18:28
244F：→ windr: 这剧情若是掰的好，我老粉大概也是痛哭流涕XD 09/15 18:29
245F：推 Yanrei: 前提是编剧跟配乐水准要先恢复XD 09/15 18:32
246F：推 adolfal007: 放弃理解战力差 单挑 组队 单对多 有没出全力 09/15 18:57
247F：推 AgentZero: 蕾恩将近完全忘记她那台爸爸妈妈号比较扯 主线剧情看 09/15 19:21
248F：→ AgentZero: 一堆机器人也没想到要把它重新做出来 09/15 19:21
249F：推 shinobunodok: 不可能重新做出爸爸妈妈号吧 从他最後抱着蓝神机 09/15 19:26
250F：→ shinobunodok: 为了保护主人甚至不惜违反主人意愿自爆来看 应该有 09/15 19:26
251F：→ shinobunodok: 类似心灵的东西了 那种东西是不可能做出来的 09/15 19:26
252F：推 Yanrei: 有啊，这次创轨的复制人 09/15 19:33
253F：→ Yanrei: 连记忆都完美复制，根本神扯 09/15 19:34
254F：推 ThorFukt: 而且劫炎好像还有同步记忆 到底啥鬼科技阿 09/15 21:58
255F：推 shinobunodok: 应该没有同步记忆啦 只是本体察觉到博士在乱搞 09/15 22:05
256F：推 RandyOrlando: 感觉大概是发现到魔剑被干走一阵子 毕竟好像没办法 09/15 22:12
257F：推 RandyOrlando: 复制武器 可是假货可以开武器库的样子 09/15 22:12
258F：推 shinobunodok: 其实看到他拔出剑我还以为他是真货了 09/15 22:38
259F：→ siro0207: 结果开战时 那把剑又不知道收到哪去 到底拿剑出来干嘛.. 09/16 00:46
260F：推 RandyOrlando: 轨迹的武器是从异空间拿出来的 一直很欠吐槽 09/16 06:55
261F：推 shinobunodok: 劫炎那个説收在异空间我可以接受 其他人凭空变出来 09/16 07:12
262F：→ shinobunodok: 让人看不懂 09/16 07:12
263F：→ Flyroach: 例如艾略特那个不只带着魔导仗还带小提琴，闪2时还带着 09/16 08:57
264F：→ Flyroach: 管风琴，一定有着四次元口袋这样吗 09/16 08:57
265F：推 alouis: 黎恩应该可以想成一个普通气球大小被鬼之力吹成超大气球， 09/16 19:04
266F：→ alouis: 鬼之力消失後被吹成超大气球的样子还在这样？ 09/16 19:04
267F：推 AgentZero: 楼上这形容感觉没气以後就皱巴巴的.... 09/16 19:33